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霍英东全传-第15部分
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旅游娱乐和信德虽是父子、兄弟关系，但信德毕竟是上市公司，其利益分配应该是独立的。但据霍英东所言，每年他家族得到的2亿元左右的利益，他并不清楚其中有多少来自娱乐公司，多少来自信德集团。那就是说，作为上市公司的信德集团竟像私人公司，像旅游娱乐那样，没有明确的股权比例——或者说，虽表面有股权比例，但利益并非完全按股份多少来分配。那么，信德集团那芸芸众多的小股东呢？是否依照股份多少，给他们派息分红？
不介入澳门博彩业的恩恩怨怨接着，我们继续就娱乐公司的问题交谈。
“你知不知道，何鸿燊每年从娱乐公司分到多少钱？”我问。
“包括茶钱、董事总经理的花红，加起来可能也是几个亿。好像光是董事总经理这个职务的分红，就占总收入的9％。”
“那不是说他每年的分红比你们家族的还多？”
“他可能多一些……”
“娱乐公司30多年来经历过不少风风雨雨，你似乎甚少介入？”
“因为澳门的情况很复杂，尤其是‘一二·三’事件之后。那时，没有人敢去找澳督，多人杯葛澳府。连澳督到西餐厅饮咖啡，那些葡国人也不跟他打招呼。不知道新花园赌场那时有没有招待过他？‘一二·三’之后，澳门变成死城，没人敢去澳门做生意。加上很多事件发生，比如何贤在跑狗场被人用炸弹炸，崔德祺被人用机关枪扫射……很多事情，我不想介入其中。”
“何鸿燊和叶汉那些年斗得很厉害，你在里面扮演什么角色？有没有调解过？”
“没有。如果用董事局多数表态的方式处理……但都没有试过开会表态的情况。老实说，历史上，叶汉和何鸿燊势成水火，争起来，不知谁输谁赢。包括叶德利有时也争得好紧要……”
“叶汉离开娱乐公司后，自己开赛马车会，你怎样看待这件事？”
“老实说，我总希望他……因为跑狗、赛马车，这些赌钱的东西，我向来不感兴趣。彭国珍后来也开了回力球场、跑狗场，所有这些我都不介入。”
“但在叶汉自办赛车和赌船这些问题上，叶汉和何鸿燊斗得很厉害，作为最大的股东，你的取向、态度很重要……”
“他们两个人在权力方面已经是势不两立的了，没有搞出人命来算是好彩！”
“有没有调解过？”
“没有。老实讲，有时大家见了面，也不知怎样，因为他们两个人的性格都好主观的。”
据一些知情者说，霍英东虽然不尽认同何鸿燊处理娱乐公司一些问题的做法，但在何鸿燊和叶汉争权夺利的问题上，他的取向是倾向于何鸿燊这一边的。
在郑裕彤入主娱乐公司之前的20多年间，娱乐公司可以说是霍英东、何鸿燊、叶汉、叶德利四足鼎立。除了开股东大会时，大家见面外，霍英东和叶汉、叶德利几乎没有任何来往。叶德利虽是何鸿燊的亲戚，但也是叶汉的好朋友；据说很多时候，他也是反对何鸿燊一些做法的。故而在何、叶之争中，霍英东虽然表面上没有表态支持或反对谁，但他的态度无疑是最关紧要的，也就是说，他站在谁一方，谁的力量就会大一些。
霍母常到澳门赌钱
“澳门娱乐公司的很多事情，我是不介入的。”霍英东继续说，“比如有时说何鸿燊到哪里开赌，以娱乐公司名义收购什么公司、投资机场……这些事情，我都不知道。”
“这些事，你说不知道，讲出来，很多人都不会相信。”我说。
“真是不知道。基本上，我都极少到澳门去。”
“娱乐公司经历不少事，比如收购澳门马会等其它博彩项目，开赌船与叶汉抗衡，这些事有没有与你商量？”
“没有。其实娱乐公司的很多事情，我都不是很清楚。娱乐公司现在的状况怎样，我知道得并不多。我基本上是不理这些事情的。”
“年年有钱分，肯定没问题啦。但如果亏本了，你怎么办？”
“股东的股份没用的。娱乐公司把赌场承包给赌团或其它公司，我不知道……”
“赌团赚多少你们可能不知道，但赌团每年交多少钱给公司，你们是知道的……”
“上缴数额是固定的，但赌团的利益可能更大，可能赌团赚9亿，娱乐公司才赚1亿。另外，茶钱也是一笔大数……”
从霍英东的话中可以知道，他认为自己几乎不参与娱乐公司的决策，不介入公司的内部事务，故对公司的运作情况不甚了了；他也认为赌团的收入以及赌场的茶钱数额很大，而他们那些所谓持有股份的股东所分得的利益却可能较少。
娱乐公司成立初期，因有荣公司在澳门发展外港，霍英东因而时常到澳门巡视工程进度；此外，有几年的春节，他也以公司大股东的身份到澳门去，陪澳督到赌场下新一年的头
一注，或对员工讲讲话。除此之外，他甚少到澳门去，也几乎不参与公司的决策；至于公司的管理，更是完全交由何鸿燊等人全权负责。
霍英东不但自己不参与娱乐公司的决策，不过问公司的管理，也从不安排自己家族成员参与娱乐公司的事务。霍英东三太太林淑端的弟弟等一些亲戚，曾先后在娱乐公司任职，一些传媒因而揣测他们或许就是霍英东的代理人。但据一些知情者透露，林淑端方面的亲戚并没有在娱乐公司担任要职，只是普通的管理人员；他们到澳门娱乐公司打工，纯粹是谋求一份高薪职业而已，并非代表霍英东管理、监督娱乐公司的运作。
霍英东对开赌场没有兴趣，对赌钱亦没有多少兴趣。五六十年代，他和一些商界朋友在一些私人性质的俱乐部聚会时，也偶尔打打麻将、打“十三张”；与一些富豪朋友打高尔夫球、网球时，相互间亦可能下下注；另外，偶尔，亦有几次下注赌赌马。但这些纯粹是怡情而已，并非为博彩赢钱。除此之外，霍英东绝少赌钱。他自己不好赌，也反对家族成员赌钱，尤其反对他们到澳门赌——当然，对母亲刘氏却是例外。
在霍氏家族中，经常到澳门去赌钱的，只有霍母刘氏一个人。
一位与刘氏较为熟络的人，曾对我谈起她到澳门赌钱的事： “霍生的妈妈很喜欢赌，不但在香港的一些私人俱乐部赌，还经常到澳门赌。20世纪60年代，她精神、身体较好时，几乎每个礼拜都去澳门，有时一两日不回来。当时，她还在娱乐公司打一份工，但不记得是什么职务，因为叶汉抓权时，有一只海上皇宫赌船，赌船需要水手，水手都是由她找来的。船的水上安全由她负责，她有些收入。
“霍生反对赌钱，但也让她娱乐，也允许她到澳门赌钱。但担心她赌得太大、太过份，所以有所限制，交待一个堂大佬看住她。她赢钱时，好开心，但输钱了，她就会再向公司拿钱。这时，霍生的堂大佬就对她说：”英东交待，不能赌太大，不能再拿钱了！‘她脾气很暴，就大骂：“你不听我的话，就听英东的话？’搞得这位堂大佬很难做。这种事经常发生，这位堂大佬被她骂怕了，她生日时，也不敢来给她祝寿。”
由于除了霍母刘氏外，霍氏家族成员极少涉足澳门，而霍氏家族又不介入娱乐公司内部事务，故记录他们在澳门娱乐公司活动的资料少之又少。在采访、撰写这部传记的过程中，我曾托人四处寻找与娱乐公司有关的霍英东的图片资料，但最后亦只是找到几张，其中一张是：葡京赌场开张之日，霍英东、叶汉等人在赌场内合影留念；霍英东的长子，当时不足30岁的霍震霆穿着一套整齐的西装，结着蝴蝶结，英姿勃发，站在父亲和叔辈们中间。这张相片，为澳门的赌业史留下一段极其珍贵的见证。
第二十二章部署撤退逐渐淡出赌坛
从20世纪80年代中期起，霍英东就决定逐渐淡出澳门博彩业。继辞去已当了20年左右的娱乐公司董事长的职务，又宣布把家族股份划入基金公司，并一度打算把股份卖出去……
辞退董事长职务
可能连霍英东自己也没想到，博彩业会给他带来源源不尽的财富。但由于他向来对博彩业有看法，故而经营博彩业虽然获利甚丰，也未能让他有满足感和成功感。这一原因也促使他早就有了逐渐淡出澳门博彩业的打算。到了80年代中期，当他在全国政协、人大机构担任职务之后，逐渐淡出博彩业终于有了实际的行动。
1986年，霍英东宣布不当澳门旅游娱乐公司董事长一职，改由刚取代叶汉而入主赌坛的香港另一富商郑裕彤出任。霍英东的这一行动，可以视为他淡出澳门博彩业的第一步。
就霍英东何以选择那个时候挂印封刀、不当董事长这个问题，我曾与他有过一番交谈——“你认为开赌场，与你的人大、政协职务是否有冲突？”
“开赌，肯定是不好的，但也不是很坏，比如香港马会，没有一定的地位、影响力，还不一定能当马会的董事。有些事很难解释清楚，当时我是想将一件坏事变成好事，而且真是这样与政府签约的。”
“为什么主动辞去董事长的职务？”
“有些事，我不是很明白。本来娱乐公司与澳府只有8年的赌约，但澳府却一签再签，好似延长了24年。”
“还跨越了1999年……”我插话。
“是的。那时澳府要和何鸿燊签约，把赌约延长跨越1999年。我觉得好像没有什么道理。当时李耀祺很反对，我不清楚这是怎么搞的……”
从霍英东的这些话中可以清楚得知，他在1986年辞去娱乐公司董事长职务，与那一年娱乐公司和澳督签署跨越1999的赌约有直接的关系。
那年9月29日，澳门政府主动提出，要与娱乐公司签署博彩专营合约的补充合约，批准将娱乐公司的专营权延长5年，即从1997年1月1日开始，延至2001年12月31日满。中方对这个补充合约跨越1999年，极为不满，认为是葡国政府搞“小动作”。这个赌约修订之时，正值中葡双方在北京就澳门前途问题举行谈判，葡国要求把归还澳门的日期推延至2003年，而中方则坚持在20世纪内收回澳门。在这个敏感时刻，澳府将娱乐公司的博彩业专营权延长5年，超过中方提出的“20世纪之内”，中方对此深表不满，李耀祺等一些中方驻澳门官员猛烈抨击澳府；中方驻澳官员和亲中人士还拒绝出席娱乐公司成立25周年的盛大酒会，以此行动杯葛澳府和娱乐公司。
霍英东既是娱乐公司的董事长，又在全国政协、人大任要职，与中方关系极其密切，这个时候，他的处境自然很尴尬。他虽然不赞成娱乐公司和澳府延长专营期，但又不能阻止双方签约，惟一能做的就是逍遥于娱乐公司之外。霍英东早就有了退出娱乐公司的打算，如今既然处境如此尴尬，他于是毅然辞去董事长一职，而且连董事的职务也辞去了。
把赌场收入划入基金会
除了辞去董事长和董事的职务，霍英东当时甚至想把他持有的股权转让出去，彻底地退出娱乐公司，退出澳门博彩业。
澳府与娱乐公司签订的补充合约，除了延长娱乐公司的专营期外，还规定：娱乐公司的股票可以上市，可以自由转让股票，股票总值占该公司资本25％，任何股东不能拥有超过此等股票的10％。那时，澳府正筹划在澳门成立股票交易市场，吸引本地公司和海外公司挂牌上市，以繁荣澳门经济。何鸿燊还参与了澳门证券市场的筹备工作。他当时打算把娱乐公司拿到香港或澳门上市。
霍英东一直不赞成娱乐公司上市，但他认为，若上市，那就是他完全退出博彩业的最佳时机。
“那时，我已经表态，股份值多少钱我都不要了。我甚至已和何鸿燊等人谈好，以6亿港元价钱卖给他们。”霍英东回忆说。
但是后来，澳门成立证券市场的事不了了之，娱乐公司到香港上市的计划也因种种理由未能如愿，结果，娱乐公司的上市计划也因此搁置下来。那时，霍英东已经成立“霍英东基金会”，致力于中国的改革开放、经济建设、体育、教育和慈善事业。经过一番深思熟虑，最后他对娱乐公司的股份重新处理，把它划进“霍英东基金会”。
我曾问他：“为什么做出这样的安排？”
霍英东说：“把娱乐公司的收并入基金，并不是想洗脱开赌公司的收入，而是取之于民，用之于民，这些收入是公开的……”
“你们有无核算过，整个娱乐公司总资产值多少钱？”
“没法算。因为赌场若停止营业，船、酒店也就可能亏本，公司可能变成负债……”
“那你现在还打算不打算把自己持有的股权卖掉？”
“我现在都打算卖的。”
“有没有人与你谈过这个问题？”
“不会有人买的……”
霍英东和何鸿燊互谈对方
虽然霍英东和何鸿燊当初介入博彩业的出发点不尽相同，但可以这样说，在澳门旅游娱乐公司里面，他们两人是一对很好、很成功的组合。他们在澳门赌坛的合作之所以成功，最主要的一点是两人都清楚对方的性格和优势，既为自己正确选定在公司里扮演的适当角色，也尽可能让对方充分发挥自己的影响力和潜能。
现在看来，霍英东向来对澳门博彩业采取不参与、不介入的低调态度，除了因为他原本对开赌没有兴趣以外，还有一个原因，就是他很清楚若过多介入娱乐公司的内部事务，或多或少会影响与其他董事和股东的合作关系，于是把自己扮成“局外人”的角色，好让何鸿燊自由自主地掌管博彩业；他自己，只负责一些与自己的公司业务有关、但与娱乐公司内部管理无关的项目，比如疏河、建码头等。这样做的好处就是，无须去承受经营、管理博彩业的风险和压力，也不至于伤了与其他合伙人的和气，但却又得到自己的利益。
试想，倘若霍英东参与、介入娱乐公司的事务，那澳门博彩业将会是什么景象？一山不能容二虎，一个何鸿燊和一个叶汉已经搞得天翻地覆；若加上一个霍英东，澳门赌坛是否会上演一出“三国演义”呢？
可以这样说，在娱乐公司里头，若把霍英东和何鸿燊所扮演的角色对调，澳门博彩业就绝对不会是现在这般繁荣景况。所以，他们两个人，谁也取代不了谁的作用和影响力。由于他们两人的成功合作，他们最终成了澳门赌坛上最大的赢家。
澳门赌坛，几十年来风云变幻，叶汉、叶德利、新马仔等人一个个退出了这个大舞台，而霍英东和何鸿燊，在雄踞这个舞台30余年后，至今仍然屹立着，各自在不同的方位撑起令世人瞩目的澳门博彩业的天空。
霍英东和何鸿燊，都是港澳经济发展史上的重要人物。自澳门博彩业之后，他们两人还在地产界等方面有较多合作，比如合建星光行、珠城大厦、信德大厦等等。他们两人的关系如何？两人怎样评价对方？这些始终是外人极想知道的。
早些年，何鸿燊兴致一来，曾向别人大赞霍英东做生意如何了得。从何鸿燊的话中，可以看出霍英东做生意的一些独到之处。
做生意，别人一般都会先计算这宗生意有多少利润，但何鸿燊说，霍英东却与众不同，他每次都是做最坏打算，先计算会亏蚀多少，然后才计算可能会赚多少。如此做法，就是充分考虑这盘生意的各种变故，结果或赚或亏都是在自己的预先考虑范围之内。
何鸿燊还说，与朋友合伙做生意，霍英东总是坚持一条：每作一个决定，他一定要先问过全部人，人人都同意了，他才动手，绝不擅作主张，自行决策。既然其他人已经同意，则做起来一定是同心协力。
霍英东的性格并非“海派”，而是时时、处处谨小慎微，做生意时更是这样。何鸿燊透露，每次大家开会，开完会之后，霍英东总是捡起与会者留下的纸条带回家，一来可以再仔细研究，二来免得这些纸条被别人捡去，“机密”外泄。
据何鸿燊所言，霍英东的公司财务制度很严密，每写一张支票，霍英东都要经10几层手续才最后签字。
此外，何鸿燊还说，在与对方洽谈生意时，霍英东也有自己的“绝招”，他一般都不讲话，只是耐心地听对方讲，然后在关键时刻才插上一两句。在霍英东看来，做生意的人往往讲得越多会吃亏越多。
由此可见，何鸿燊很佩服霍英东的商业才能。那霍英东怎样评价何鸿燊这位多年的合作伙伴呢？应我的要求，霍英东破例地谈起对何鸿燊的看法——“何生曾经对你有很高评价，你怎样评价他？”
“他这个人嘛，好有冲劲。总之有什么事叫他做，他一定做好。他喜欢开赌，喜欢当赌王，连巴基斯坦、伊朗这些阿拉伯国家，他也敢去开赌。有一次，我和他去新加坡，他竟然想在那边开赌。我说，‘你千万不要搞，李光耀在这里，你来开赌不就是一个笑话。’ 结果，他还是找人谈，几乎要向政府递交开赌报告。一般人都觉得开赌不太好，但他好像认为开赌并不怎么样。一般人是不去想从开赌赚钱的……但是，没有他，很多事成不了，因为他够胆，什么都不怕。”
“以前听一些人讲过，你和何鸿燊的性格形成鲜明的对比，一冷一热，一个不喜欢说话，做事稳重，一个什么都敢讲、敢做，甚至知道错也照做……”
“而且，错了之后，他不肯认输。”霍英东笑了一笑，继续说：“比如他和别人下棋，照棋局，他形势不妙，注定要输了，我们说死棋啦，劝他认输啦，但他不认输；那好，不认输就继续下一步棋啦，但他却一动也不动，一味坐在那里。等到吃饭时，有人叫开饭了，他就站起来，说大家吃饭了，这盘棋就不算数了。他有时从澳门过香港来，找王新永下棋，照棋局，他明明是输了，但他却一味不动棋子，坐在那里一两个钟头，等到开船时间到了，他就说要赶回澳门，这盘棋并没有下完，他并没有输……”
“平时你和他有没有打打球、下下棋？”
“打球、下棋，他都不肯输，所以每次见到他，我总是笑他：打球、下棋，总是你赢！”
“他有时也到中华游乐会打球，有无与你打？”
“以前有的，不过，打多了，觉得总是要让他一定赢，就不打了……”
“那么多年打球、下棋，他真是没承认自己输过？”
“我只赢过他一次。今年中华游乐会搞一次‘100岁网球比赛’，就是两个人加起来超过100岁的会员的比赛，我和他打，打赢了他……”
据一些目击者说，当时，何鸿燊一打输，很不高兴，拍板而走。
“你和他打球时，有无下注赌钱？”
霍英东没有正面回答，只是说：“他的性格，什么事都不想输……”
其实，“永不言败”正是何鸿燊最突出的性格；也正是凭着这个性格，何鸿燊才在事业上屡创佳绩，成为一代枭雄。
澳门博彩业何去何从？
谈完何鸿燊，我们又谈到澳门博彩业的前途问题。当时，霍英东的二公子震寰也在场。霍震寰现在主管霍氏集团的内部事务，霍氏集团的财权主要由霍英东和他掌握。因为刚才谈到霍氏集团来自博彩业的分红利益，霍英东叫他进来介绍有关情况。他拿着一本厚厚的账本，上面记录着霍氏集团的各项收支。谈完博彩业的利益后，他仍然留在那里，和我们一起谈其它问题。
“你怎样看娱乐公司在1999年之后的前途？”我问霍英东。
霍英东想了一下，说：“真的不知道怎样看……”
“你认为中共是否会限制博彩业的发展？”
霍英东避而不谈这个问题，只是说：“从我个人来讲，开始经营博彩业时，是希望不要靠黄、毒、赌来发展澳门……”
这时，霍震寰也插话：“娱乐公司除了经营博彩业，在澳门其它方面的投资也很多。”
“可以说是控制、垄断了澳门的经济。”我说。
“也不能说是垄断，因为没有人到澳门投资，而澳门政府对娱乐公司也有这个要求。”霍震寰说。
“我总觉得，博彩业有很大力量，赚那么多钱，做什么事都可以。”霍英东若有所指，转而说，“当然，娱乐公司可以将澳门发展得更好一些。”
“1999年之后，未来澳门特区政府是否限制博彩业发展？娱乐公司的前途如何？”我再次问起这个问题。
“真是很难预测！”霍家父子同时说出这句话。
“有人认为，内地方面即使不取缔、限制赌场发展，也会透过一些力量介入其中。”我说。
“可能是，到时可能不是娱乐公司一家经营博彩业，而是几家合营……”霍震寰说。
霍英东接上震寰的话，说：“应该这样做。至于是否限制博彩业的发展，则取决于澳门自身的生存问题。我没好好研究过1999年以后澳门的经济发展怎样，比如建国际机场是否多余？又如电厂，需不需要？当然，无论如何，对我们家族影响不大，因为这些钱并不是我们家族的，而是基金会的，用于内地的投资和捐赠……”
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