财富人生-第6部分

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刘积仁：我想过，我要是退休后自己拍一部电影的话，我会把那个时候的场景都描绘出来。事实上，那个时候你会学会，在那种环境下，你如何找到属于你自己的一种享受生活的方式，应该说是一种真正的享受。所以有的时候，我如果自己想一想那个过程的话，我会觉得那比我们今天在物质生活发生变化的时候，感觉到的那种局面很不一样。比如说你今天吃的东西里没有什么让你觉得特别有味道。

叶蓉：没什么想吃的。

刘积仁：那个时候你要是吃上一碗肉，那是人生的最大的快乐。而那种快乐你今天吃什么也没那个感觉了。我们当时在东北的时候买菜的要发票，我们家里我是最能够在那个拥挤的人群里抢到那个的，那个时候我就是一个，如果要有这种工作那就是我来承担了。

叶蓉：为什么？您个大？

刘积仁：我也不知道，可能是有点技巧吧。我觉得我会在那个人群里找到一个比较好的位置，使得我在最短的时间里面得到这个结果，所以你要把那个时候这样的场景一个一个连接起来的时候，你就会觉得很有意思。我记得我小的时候特别喜欢无线电，我每次装收音机的时候，我可能都会装到早晨四点三点。就是当你装这个东西的时候，它老也不出声音，突然有一天出了一个声音，那种兴奋那种收获啊。应该说小的时候这样的一种收获对你的记忆是特别的深刻，现在呢，可能你每一天做的事情也越来越大了，你反而在这方面的感觉也没有了。所以我觉得我的童年尽管是比较灰色的，可能大家都不喜欢那个时代，但是我认为我没浪费那样一个时光，而且我也真正感受到了那段时光给我的一生带来的快乐。

好人缘让我受益匪浅

叶蓉：我们刚才谈到您是我们国家第一个计算机应用专业的博士，这个在智商方面您是给出了一个漂亮的答卷。在情商方面，我觉得您也极高，您在调动员工的积极性的同时也满足了他对未来的规划和需求。在专业领域也好，在人员管理方面也好，您能做到如此的平衡和如此的一种完备完美，是不是跟您的一个成长经历有关？

刘积仁：事实上这也可能是我比较偷懒的一种做事情的方式。我的体会就是，事实上每个人都有他自己的表现欲和追求，你能够充分利用每个人的动力的时候，你自己就会很轻松，你自己就会有更多的作为。作为一个管理者，放在怎么样让别人的激情能得到发挥，怎么样让别人能够感到高兴，而使你自己的压力减轻的这样一个环节。也可能因为我过去是做研究的，一个最好的一个科研的学者，应该花最短的路径取得最大的收获，而不是说做了几辈子或者这一生中都没有什么样的结果。所以在做公司的过程中，我首先得体会到每个人都跟我一样希望成功，如果你能够给他们创造条件，他可能会做得比你还要更好，他的投入可能比你的投入还会多。所以在整个的东软发展过程中，如果说大家说刘老师对我们不错，我觉得我更多的是给了他们困难，而且我发现，当你给一个人困难的时候，会比给他荣誉更使他有激情，你哪天说这件事情我都做不到，我把这个工作交给你了，一定特别难，但我希望你完成，这个人会感动得不得了，他会觉得说这样的对我的信任，我一定要把这个事情解决。

叶蓉：您好像一直人缘很好。您被大家推选当上了工人，然后还被大家推选成为了工农兵大学生，这是最后一届工农兵大学。当时您的家庭还有一些问题的话，应该说是被打上了一定的烙印标。为什么还有这么好的人缘？

刘积仁：我觉得一个好的人缘还得有一点基础。我上学的时候叫九年一贯制，五年小学两年中学两年高中，当时我们每一个班选一个人做工人，我是票数最高的。我的同学都下乡了，我是很幸运。因为当时正好是邓小平出来，他出来那个时候正好学校开始抓教学的质量。那个时候老师的热情都很高，所以文化课开始推进，然后考试也是经常的。一旦要考试之前，我的同学都会跑到我家。这个题怎么做啊，那个题怎么做啊，大家试图在我这儿得到一个答案。由于这样一个原因我结交了很多同学，无论是班上学习好的学习不好的，应该说有很好的人际关系。

叶蓉：成绩好还肯帮助人。

刘积仁：因为那个时候也是感觉到一种享受。如果有人问我，我也感觉到很自豪，所以特别愿意帮助他。实际上没选之前我就认为应该是我，因为我认为我的人际关系是不错的。后来到工厂之后，我在工厂做了很多的工作，最开始做煤气救护工，后来经常做一些美术工作。后来到了工会放电影、摄影，还骑摩托。特别是我做放映员的那段时间，每天放电影，还下到车间里面去摄影，很多人都认识我，也混了一个很好的人缘，所以当时车间要选一个人上工农兵大学，就选了我。

叶蓉：群众基础好。

刘积仁：群众基础好。所以我说群众基础好也要有一点基础，要为大家做一点大家愿意获得的事情，这样你可能就会在做别的事情的时候为自己创造个环境。

叶蓉：我们回忆您过去走过的人生道路是想总结，怎样的性格培养过程使您能够做到今天这样一个位置。我觉得好像懂得投入以及懂得享受不同阶段的生活，而且乐于与人分享应该是您的个性形成的一个因素。

刘积仁：我自己的体会就是人生是宝贵的，在任何时候你都要能够平衡你的工作和你的收获，能够享受人生。事实上大家都认为比较黑暗或灰色的那段时间，我觉得那是我人生最快乐的一段时光，因为我可以特别自由地无拘无束地来做我特别喜欢做的事情。

叶蓉：我不知道这是不是跟您知识分子出身有关。您的价值观、您的财富观、您的一个自我实现的梦想好像跟我们以前所做过的很多企业家是不同的？

刘积仁：事实上我觉得一个人活得放松些，洒脱些，会得到更好的享受。每个人有每个人的享受，可能有人有个车是享受，有人有个别墅是享受，有人有个游艇是享受；对我来讲，让我感觉到享受的就是看到年轻人加入到我的公司。如果他能够成为一个很优秀的领导者，他自己所追求的物质生活也得到了满足，那么作为一个创始人，我为我能够提供这样一个平台而感觉到十分的满足。

智商情商都不赖

一个人要做到智商情商的比翼齐飞，看来是比较难的。要知道，五个指头还不一般齐；有的根本就是一商独大，没有全面发展。而刘积仁则是属于智商情商都不赖的。

刘积仁的智商是没说的，他是国家第一个计算机应用专业的博士，现在既是老牌的东北大学的副校长，又是上市公司东软集团的董事长。

同时，刘积仁的情商也是可圈可点。中学毕业全班选一人当工人，其余都下乡，他是得票最高的。在工厂，推选一个工农兵学员上大学，当选的又是刘积仁。

智商和情商的共同发展是不矛盾的，而且，两者可以互相促进，相得益彰。刘积仁让我们明白：你在做一件事情的时候，可能就为自己做另一件事情创造了条件、打下了基础。发展智商和提高情商，基本上也是这个道理。　
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江民科技总经理王江民（1）



王江民北京江民新科技术有限公司总经理

1951年，生于上海。三岁因患小儿麻痹后遗症而腿部残疾，人生赋予他的似乎是一条不可能成功的路。

初中毕业后，回到祖籍山东烟台，从一名街道工厂的学徒工干起，刻苦自学，成长为拥有各种创造发明20多项的机械和光电类专家。

1979年，因为在激光产品方面获得多项国内外先进水平的科研成果，被评选为全国首批105个“新长征突击手”之一。

1985年，获得“全国青年自学成才标兵”称号。

1991年，被命名为“全国自强模范”。

1989年，38岁的王江民开始学习计算机。没几年，他就成为中国最早的反病毒专家。

1996年的一天，王江民打了一辆黄色的“面的”来到中关村，开始了他的创业之路。

2003年，王江民靠着他的杀毒软件，跻身“中国IT富豪榜50强”。成为新世纪“知识英雄”的典范。

较量



没有破解不了的病毒

叶蓉：您被业界称为我们中国计算机领域的头号反病毒专家。您印象最深的一次跟病毒争分夺秒抢时间是哪一次战役？

王江民：是CIH病毒，一夜之间就大规模地爆发了，爆发以后第二天，我们一上班，电话报警求救的，要求上门服务的，带着机器去的，排着长队，那种场面就跟救火一样。我们上班是在二楼上，带着机器来排队求救的已经排到大街上去了，我们的电话基本上都被打爆了，全是这个病毒破坏的情况。

叶蓉：有没有过统计，现在世界上到底有多少种病毒？

王江民：现在有80000多种。

叶蓉：80000多种，那么您亲手编程杀掉的有多少？

王江民：有10000多种。

叶蓉：10000多种？那也就是说计算机病毒世界当中的八分之一的病毒是被您杀掉的？

王江民：差不多吧。

叶蓉：有没有碰到过您没有办法去破解的这样一些病毒？

王江民：现在没有破解不了的，只不过是一个时间问题。

叶蓉：最终失败的肯定是这个编制病毒的人？

王江民：应该是这样。

叶蓉：如果说要成为一个反病毒的专家，需要具备什么样的素质？

王江民：首先要有一定的水平，有一定的知识，第二个要这一辈子吃苦。

叶蓉：怎么讲？

王江民：因为病毒太多了，他要天天分析病毒，天天编程去破解这些病毒，很累。

昨天的记忆

叶蓉：您是在上海出生的？

王江民：是的，我父亲南下解放上海的时候在上海公安局工作，那么我就出生在上海。

叶蓉：童年还有些什么样的记忆？

王江民：实际上我在上海待了七八年。我在三岁的时候就患了小儿麻痹后遗症，从此腿就留下了残疾，下不了楼，不能走动。因为我下不了楼，我整天在窗户上往楼下看，时间长了以后我就把纸撕成一条一条的，然后把它一撕两半，中间一拧，拧成一个小转转，从楼上往下一放，它就往下转，整天这么撕，往下飘，一边飘一边转，下不了楼整天就玩这个。我记得有一次，我想下楼，刚下第一个台阶，因为自己小也不知道怎么控制自己，反正知道我一下就从第一个楼梯滚到下一个楼梯去了。我父亲给我买了一个上面是筒，底下是双鞋，中间有两个杆，还有两上弹簧的东西，好像能帮我的腿打弯，但是一打弯我就一个跟头，一打弯我就一个跟头，它立不起来，它挺不住，我一穿那个鞋我就头疼，就哭，因为一穿它，一走路就要摔跤。

叶蓉：您有自卑感吗，小时候跟同龄的孩子比起来？

王江民：小时候自卑感可强了。

叶蓉：到什么程度？

王江民：就觉得自己比别人低一等，这个自卑感到了初中毕业以后更严重了。我初中毕业参加工作，同学都分配工作了，就我一个没有分配工作，分配也没有人要我，腿不好就没有人要我，一直待了一年多。后来一个街道工厂收留了我。

叶蓉：这个工作机会就非常可贵了。

王江民：是的，因为当初非常自卑，我父母亲和我父母亲的朋友介绍我到哪个单位，去找哪个领导，我就去，去了我就求人家，我说你不用给我工资，我那时候就想，我只要为社会能作贡献就行了，我只要别让大家养着我就行了，能给你出力就行了，我不用你们给我发工资，我那时候就这么想的。

叶蓉：我知道您好像会游泳，但是这个游泳也是被动学会的对吗？

王江民：我在海边长大的，小时候整天在海里泡，当时会潜水，就是不会抬头。有一次，和几个小朋友一块站在一个礁石上钓鱼，海水也开始上涨了，越上涨的时候鱼越多，就不愿意回去了，几个小朋友说，不要紧，我们会游泳，我们把你带过去。因为我钓鱼钓得挺好的，他们也舍不得我回去；我也相信他们的水性，也相信他们几个人会把我弄回去。涨潮了，涨满了以后水很深了，离岸边也很远了，这时候鱼也钓得差不多该回去了，其中一个游泳最好的小朋友背着我，一个猛儿下去了，我压着他根本就起不来，上不来了就开始挣扎了，因为我能憋气啊，他憋不了，受不了，瞬间给我挣开了，然后他跑了，我就在水底下开始慌了，也不知道喝了多少水，后来，也不知道怎么就漂上来了，咕嘟咕嘟硬喝水，漂到顶上也不会抬头，一口气又开始喝水，就挣扎了，后来我就听到几个小朋友说别慌别慌，把头抬起来。这句话给我很大的信心和希望，别慌别慌，把头抬起来，实际我可能是本能的一种自救，再听到他这么一召唤。

叶蓉：一点拨。

王江民：一抬头，好了，会游泳了。

叶蓉：刚才谈到好不容易有个街道工厂同意您去做工，还记得做什么工作吗？

王江民：那是个机械制造工厂，制造件从制造厂过来以后就翻砂，那个时候叫翻砂，过来以后整个机床的机件都是毛毛剌剌的，然后用扁铲，用锤子就把毛刺铲掉，打平了它。我去一开始就干这个活。我那时候对机械一点概念也没有，但是起码有个工作了，我很高兴，不管什么工作，我都愿意干。夏天了，在院子里头，穿了个汗衫在太阳底下晒打，铲毛刺，整天在太阳底下晒得满头是汗，也晒得漆黑的。那时候因为也不会打，打不好一打一滑，铁很硬了就得使劲打，遇到疙瘩很不好打就硬打，一不小心就打到手上去了。反正那时候打了半年多吧，应该说天天打得这手血淋淋的，但是也不觉得疼，就觉得有一种工作，有出力的地方了。打了半年以后，领导一看挺能干的，挺肯干的，这样吧，你正好腿不好，你去做一个画线钳工，也就是在这些制造件上你把它画成机械形状，几何形状，然后他大概照你的这个位置进行加工，这个就属于一个技术活儿了，而且还得会数理化。在这些方面，我初中毕业；“文化大革命”根本就没有学什么东西。

叶蓉：那就靠自学了。

王江民：那时候真的开始自学了，一看根本就不会画，几何、三角几何函数这些东西根本就不会，重学了，也就是一个星期四五个晚上在业余学习班里，那时候没有星期六，只有星期天，星期天基本在书店里看书或者在图书馆里看书，一个星期基本在和书打交道，白天上班晚上也是看书看到深夜。

叶蓉：那会儿内心高兴吗？我觉得虽然苦肯定很高兴。

王江民：高兴，那时候特别愿意学习，也感觉到学习完了都能用上，所以也特别愿意学习。

叶蓉：我知道在70年代末80年代初自学成材的优秀青年，是广为社会上传颂而且是被媒体所关注的一个群体，我们开玩笑说有一点像今天的IT精英，那会儿好像您的追星族还挺多的，收到了很多求爱信是吗？

王江民：那是我搞出来几种激光仪器以后，《中国青年报》在头版头条，我穿了白大褂在那儿搞一个激光测试，那个照片从侧面照的，可能把我照得挺好的。后来没几天信就来了，大部分是一些要跟我交朋友的信，有的还寄来照片什么的，这样那样的。我那时候已经是挂名团市委的委员，那时候这些信都转到团市委去了，他们来处理，他们也征求我的意见。那时候我才挣多少钱啊，挣27块钱，从18块钱一直到27块钱，这几年一年涨个两块三块的，这么过来的，根本就养不起老婆，自己也很自卑，也没敢想别的。　
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江民科技总经理王江民（2）



初战

叶蓉：您第一次接触计算机是什么时候？

王江民：因为我最早搞的机电，后来又搞光学，后来又搞机械自动化了，我负责自动生产线上的两台自动化设备，这两台设备是由电脑来控制的，那时候我才开始学电脑，我那时候已经三十七八岁了。

叶蓉：您这一切都是靠自学吗？

王江民：都是靠自学，因为那时候电脑在大学里头也都是刚刚开课，那时候才186，很简单的机器，大家都不让动，偷偷摸一下叫领导发现了，把我好一顿批评，吓唬我，坏了你怎么办？

叶蓉：赔都赔不起。

王江民：对啊，后来听说北京有卖中华学习机的，那时候是苹果机型的，800多块钱，就把自己一部分的积蓄拿出来买了台中华学习机来学这个。基本原理是一样的，但是指令不一样，也能看也能去学，后来不到一年这个机器就觉得太落后了。就学了一年以后，这个中华学习机就觉得太落后了，又咬咬牙把所有的钱大概1500块钱，拿出来去买了台PC机，也就是8088，从这时候开始正式起步了。

叶蓉：什么时候开始意识到有病毒这样一个东西，而且你可以解决它？

王江民：学电脑半年以后，就发现了计算机有时候不正常，电脑屏幕上有时候出来一些信息说：你的PC机现在是个石头，你扔了吧。当时不理解这句话，怎么电脑能自己出来这么一句话，叫我把机器扔了，不知道是什么意思，后来才知道是大麻病毒，后来就开始研究。

叶蓉：我看您起步的条件那么艰难，又没有一个研究机构在配合您，您怎么能做到今天，您觉得自己有天赋吗？

王江民：不是，没有天赋，说实话我太笨了，笨鸟先飞吗，多学习多实践，计算机是一门新型的科学，它很抽象，所以你光学书本没有个电脑去实践那也学不会。我也就是一边看书一边学习，再看书再学习，也就是说理论实践理论实践最后产生了一个飞跃。

叶蓉：那您第一次带着您的软件去中关村的时候，国内还没有杀毒软件，那中关村有人识货吗？

王江民：不识货，我拿到中关村去，也是朋友介绍去找谁谁去了。找谁谁去一看，他也可能开发杀毒软件？一下扔在了茶几上了，就没搭理我，有两次这样的情况。

叶蓉：什么时候出现转机？

王江民：转机是有一次摩托罗拉二十几台电脑都瘫痪了，瘫痪以后就召集他们开会，谁能帮我把这些电脑都修好，实际都是病毒闹的，谁能把我的电脑修好，以后我的硬件和配件都从你公司走，你必须把我这几个亿的数据都抢救出来。我们去的时候摩托罗拉已经从澳大利亚请了一个反病毒专家过来，已经在里头给他看了，我们就在旁边一个小会客室里坐着喝茶。过了大概一个小时，就听到外边在说：“No，format！”意思格式化，不行了，没救了。他哪能格式化了，他不能格式化。我去那边一看是火炬病毒爆发了。火炬病毒爆发把它的硬盘分配表丢掉了，整个硬盘不认了，但是它的数据影像在后面都是好的，只要把硬盘的头号的数据恢复了，整个硬盘就好了。

叶蓉：这病毒你认识？

王江民：我认识，火炬病毒我认识，我杀过两次，所以去了以后也就是不到20分钟，就把第一台机器给他弄好了，因为我在弄的时候周围有十几个是中国员工，围在那里看，当这个机器一启动，整个数据都显示出来以后，旁边的十来个人都高兴得跳起来了，又鼓掌又跳又蹦的。

叶蓉：你一战成名！

王江民：就这样，后来摩托罗拉一个机器配一套软件，就买了我们20多套软件。

叶蓉：你刚刚一说下商海，我就想起你第一次学游泳，在生死存亡的时候学会了游泳，那你刚刚一猛子扎到商海的时候有没有呛到水？

王江民：也是被逼的。因为一开始我许可了全国四家代理KV100这个软件。由于四家打价格战，后来KV200的时候我就收回来了，就许可一家，这一家就是带我去摩托罗拉这个公司的老板，也是朋友的朋友，许可给他，让他来一统天下，一个价格，不打价格战。那么我跟他的条件就是，你拿批发价，你爱批多少批多少，我这边出防伪贴花，一个防伪贴花十块钱。一开始还行，后来越做越少，他要我的防伪贴花越来越少。他说现在市场不好，卖不动了，越来越少，市场饱和了。我就觉得应该是市场越来越扩展了，怎么会饱和的，用电脑的是越来越多。后来我在市场上发现，卖的软件是对的，就是防伪贴花不对，我意识到有问题了。

叶蓉：就是他十块钱买你一个防伪贴花都不肯付？

王江民：对！我找到了他，我们俩就在北京的一个宾馆的房间里，我说你做了对不起我的事情，我说你自己说怎么办吧。他自己低头抽烟，抽了半个小时，他说我向你道歉，我给你补偿。我提了几个条件：把假防伪贴花都给我，做假防伪贴花的模板也给我销毁，然后你能补偿，我们还继续合作，因为我主要是退一步海阔天空，我老是这样。但事实上他后来没有这么做，也就是防伪贴花他没给我，模板也没给我，因为我的软件已经给他拿了，做加密盘的软件也给了他了，他可以无限量地做，无限量地生产。

叶蓉：完全信任他的。

王江民：而且他生产卖出去我必须服务，要提供技术咨询，那就是说他这些客户