不过如此-第8部分

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纸调白。观众看得莫名其妙、我们是不是可以在观众入场之前，把这个过程完成，如果没有完成，就采用别的方法，比如观众入场后，有人去调白，我就会叫住他，采访他们，问这最什么意思，他就给大家讲，调白有什么好处，他告诉大家。我问现在大家是不是听懂了，调白就可以把你们拍得更自（笑），任何一个技术手段都要在演播窒里把它化解，不要人为强化神秘感。
　　在录孩子节目的时候，尤其注意这一点。那时候我们会告诉所有的摄像，今天一秒钟都不要离开自己的岗位，要紧紧看护好自己的机器。因为我们请孩子到现场录节目，从来不给他们宣布规矩，我们告诉他们，今天就算是放假了，咱们就撒开玩，想干嘛就干嘛。电线别摸，摸着可疼了（笑），我小时候摸过。其他你们都可以随便。所以孩子到了《实话实说》，就像到了游乐园一样，非常高兴。
　　做《实话实说》这5年来，如果说最大的收获，就是我们知道了怎样和专家、学者合作，电视节目是怎么策划完成的，还有一个群体怎么树立人文关怀精神，这种人文关怀精神渗透到你的节目运作当中以后，怎么在你的节日中体现出来，包括怎么让所有的电视参与者达到最松弛的状态，从而完成还原真实的谈话空间。我觉得《实话实说》的建立，《实话实说》的出现，确立了电视策划在电视节目中重要的位置。现在我们组里专职的策划就有10个人。他们在全组地位最高，待遇也最高。
　　现在我们的总策划叫杨东平。因为工作的原因，郑也夫、邝阳、陆建华这些学者相继退出，或者加盟别的节目，只有杨东平留了下来。他是北京知名的社会学、教育学的专家，自己还在带研究生，写过一本畅销书叫《城市季风》，可能大家都看过。他现在工作再忙，我们录像的时候他也来现场看，每次录像结束的总结会他也要来参加，大家都觉得总策划在节目中发挥非常重要的作用。杨老板话不多，但是经常看我们争论一个下午，他坐在那里听，最后总结几句，整个话题就提升了，我们就明确了谈话的方向。
　　目前全国有100多个谈话节目，到我们那里学习过的不下几十个。他们回去以后，大多都没有建立起自己的策划队伍。我也问过他们，你们是从我们这里学回去的，为什么这套学不去。他说他们觉得推行起来非常难，我们可能觉得策划很重要，但是台领导不觉得他重要，其他工种也不觉得他重要，总是在吃醋、弄得文化人心里不舒服，慢慢就退出了。当策划队伍退出你的节目以后，你的节目文化品位也退出了。所以大家现在看到的谈话节目，良莠不齐，有的非常差，我觉得甚至低级到超过美国的垃圾脱口秀，和我们电视人自然闭门造车有非常大的关系。
　　现在在中央电视台，我觉得我们的工作经验已经慢慢地受到重视和推广，有一些场合，也许我们去介绍经验。有的节目在开始筹备时，第一件事就是筹备自己的策划队伍。北京文化圈很大，有—些专家、学者，都是有名望的，非常难请。有时我们明知道某个话题、某个专家来谈最合适，但是他不愿意来。有的学者，我们做了两年工作，终于清出来了。
　　做谈话节目有很多限制，尤其是话题上的限制，，我们做不了尖锐的话题，所以要在文化内涵上多下一点工夫。虽然干了5年，总结起来，经验就是这么几条，虽然经验就是这么几条，做起来也会很难。不信大家可以在自己的工作中尝试尝试，试一下把灯爷、摄爷、录爷都变成你的朋友，让他们全身心为你的节目努力。看看这是多么巨大的工程。然后你再试一试，让所有的观众，各行各业的、各种阶层的、操着不同口音的，到了你的演播室，见到你都像亲人一样，跟你说话，都像朋友一样，这个工程完成起来很不容易。我觉得当你把这些都完成以后，你就可以享受到做节目的乐趣了。
　　我喜欢和大家交流，现在我想回答大家的问题，我们一起来做一点“学术交流”。哪位想问，就站起来随便问，我的名字叫崔永无，希望大家直呼其名，或者就喊老崔、小崔，别叫崔老师、崔先生，那样一下让我们拉开距离了，我等着大家的问题，没有就散会（笑）。
　　有问必答（43）
　　提问A：我想问一下，你的这种机智和幽默是不是与生俱来的？
　　崔永元：有一点吧，天生有一点。但不是父母培养的，是父母压抑的结果（笑）。因为我母亲是家属委员会的委员，父亲是部队的政委，这两人全都严肃。我给你举—个例子严肃到什么程度。1974年的时候，我们家住的是平房，平房就可以养小动物，当时我养了6只猫，我父亲有一个习惯，晚上要让6只猫排着队在沙发上睡觉。所以我经常看见他拿着鸡毛掸子到处找描，找着让猫回去，6只猫很委屈地归队排在沙发上睡，到后半夜，他们也是四散而去。但是只要我父亲在场，他们一定要排成一队，他就是这么一个爱守规矩的人。
　　所以当时我们家里没育什么玩笑的气氛，有的时候人家问我，你看你老在节目里开玩笑，你父母怎么看这个事，我说我不知道，我到今天都没有勇气跟他们一起坐在家里看我的节目，从来没有过。而且现在我回到家里，基本上也不开玩笑，看到他们很紧张，条件反射，像猫一样（笑）。所以大家觉得我爱开玩笑可能就是另一个极端吧，在家里的气氛太严肃了，出去以后就想放松一下自己。而且我从小学到高中，都是班里最好的学生，一开始是五好学生，后来改成三好学生，上了大学以后，第一个感觉没有管了，撒开了，一下子就变成这样了。我小时候头发都寸头，一上大学就到这儿（手指肩膀）了，当一个人内心觉得自由起来的时候，头发也是长得飞快（笑）。
　　提问B；我想知道当初如果你做的不是谈话节目，而是音乐节目，或者娱乐节目，你会不会在里面充分发挥人文关怀的精神？
　　崔永无：我觉得我会，而且我不觉得文艺节目里面有人文关怀精神有什么不好，我甚至觉得，现在我们做晚会的很多做法实际上就是对观众的不尊重。比如大家都知道，做晚会的时候，提前要录一些掌声，有人会说现在大家听我的口号“鼓掌”，再使劲一点，再使劲一点。这种方法我不知道国外用不用，我觉得它可能有点中国特色。
　　第一，可以不用，因为大家看到好东西自然而然会鼓掌，这个毫无疑问。第二，可笑的事情他就会笑，现在会出现非常奇怪的现象，我也参加过春节晚会，我觉得非常滑稽，可笑的地方大家鼓掌，这是为什么？可笑的地方就要笑。如果我们仔细想这件事，就会觉得那是不正常的事。
　　你看我们每年春节晚会，掌声一年比一年热烈、但是观众骂得一年比一年厉害。所以掌声不是一个节目成功与否的标志，我们不用那么在意掌声，所以我觉得就是文艺节目、少儿节目、新闻节目、动物节目，都应接有人文关怀精神在里面，包括我们的采访，我看过一些新闻记者去采访，对采访对象说，你就把你刚才说的特别激动的那段再来一遍（笑），对，就是这么去采访的。
　　我觉得即便你非要这样做不可，或者你非要大家鼓掌不可，你说句谢谢总应该吧，你说请大家这样总应该吧。但是就是这么一点简单的要求，我们的一些电视人都做不到。我觉得大家可以尝试尝试，在座的答位可能做过各种各样的节目，你们可以试一试，人文关怀是不是很重要。
　　提问C：我想问一下，《实话实说》是因为你而出名，还是你因《实话实说》而出名？很多人都觉得《实话实说》是因为你而出名的？
　　崔永元：这个节目其他主持人也主持过，有胡健、甘琦、娄鸣、方宏进，加上我一共有5个人都主持过，我们可能还会推出新的主持人来主持这个节目。我觉得不在于谁主持，而在于用什么样的方式主持。我们怎么和有文化底蕴的学者合作，让自己的节目有文化内涵，有生命力，这是我们总结出来的制作好节目的方式。有了这种方式，这个节目就会有生命力，不管谁来主持，都会有他的特色。可能不是崔永元主持，大家在节目里看不到那么多调侃，看不到那么多玩笑。但是我倒觉得，这未必是《实话实说》的唯一方式。
　　所以我想，作为崔永元本人，他只是《实话实说》节目中一个符号，因为这个节目是由很多符号组成的，少了这一个符号，《实话实说》这个地球还会转，不要把自己想得那么了不起。
　　提问D：你以前是做广播的，你广播做了那么多年，你自以为还很好。结果你离开广播到电视也大红大紫，我想问一下你觉得广播应该朝什么样的方向发展？
　　崔永无：我就说说我熟悉的广播。我干的广播是中央人民广播电台，在北京除了中央人民广播电台还有北京人民广播电台，如果广告费用能够判断一个广播电台经营的好坏，那我应该说，中央人民广播电台经营得非常差，因为它还不如北京人民广播电台。
　　科学经营（44）
　　所以当时我就说过非常难听的话，就算中央人民广播电台的人什么本书都没有，你照着北京人民广播电台描也能描出这么多钱来，何况你的覆盖范围比它要广得多。
　　为什么不行呢？如果你说是人的问题，那么现在《焦点访谈》很多主力记者都是中央人民广播电台来的，大家觉得干得还不错的两个电视节目主持人，我、白岩松都是从中央人民广播电台来的，敬一丹还在我们那里实习过，水均益和方宏进是听着广播长大的（笑），每个人都跟广播有千丝万缕的联系，为什么广播自己就不行呢？我觉得完全是自身的原因，是管理的原因，是经营的原因，是观念放不开的原因。
　　最近，我也特别高兴地发现他们在变。比如我所在的《午间半小时》，现在更名叫《午间一小时》。他们开播的时候请我回去做过一次节目，我就把做中视节目的一些做法拿到广播电台的工作室，他们觉得非常新鲜，其实那是一种做法，还是人文关怀的做法。
　　比如当时现场有一个记者在拍照，通过话筒就可以传出去，电视观众能看到，广播的听众就看不到，他们不知道这是什么声音。然后我就说你们现在听到“咔嚓、咔嚓”的声音，这个声音不是我在咳嗽，足有一个摄影师在照相，然后我就问，你叫什么名字，你为什么对这个话题感兴趣，当时我们是讨论城市色彩的话题。
　　然后他就从他摄影的角度来谈，然后拿出他拍的很多照片，说复合色的灰色调拍出来多么好看，很合理地用进来了。讲完以后，我们请下一个听众来发言，摄影师就收地的照片，这个时候又出来“咔嚓咔嚓”的声音，然后我就说，大家不要以为崔永元主持得不好，有人退场了，现在是摄像师在收他那些宝贵的照片，然后听众就笑。还有每一个听众站起来发言，我都会说现在我形容一下，现在站起来发言的听众是胖胖的，穿以灰色调为主的复合色调的衣服，跟北京城市的色彩是一样的，你是专门为了讨论这个话题，穿这样的衣服吧？
　　也就是说，在演播室里，出现的每一种声音，或者听众的每一个表情，我们都知道，收音机前的听众听不到，所以你作为一个主持人，你有这个义务，要用你的眼睛替他观察到，用你的嘴告诉听众，描述给他们听。
　　还有更重要的一点，我觉得做广播的人，不太讲科学经营。什么叫科学经营？就是谁在听你的节目？他们有什么要求你知道不知道？你做没做过这样的调查？手里有没有这样的数据？当时《午间一小时》要改版的时候，请我们回去提意见，拿一个报告，题目叫《午间一小时》策划案，包括里面有什么闪容，我们准备怎么做，零零散散讲完了。讲完以后，我提出一个问题，这份方案是怎么来的？他们说是我们想的。
　　你们为什么这么想？他们说，我们觉得这样听众可能会喜欢。你怎么知道？你可能连你爱人的意见都没有征求，你怎么知道听众会喜欢呢？我说你知道不知道在间一时段其他电台在播什么内容，知道了其他的电台在播什么内容，你就会有两条路选择，第一你和他们竞争，你就要做得比他们好。第二你可以避实就虚，他们做的你就不做，看看还有什么空档可以钻，这才叫科学经营。
　　现在《实话实说》的收视率每周都有，我们可以专门花钱到调查公司拿到更细的数据，细到每一分钟的收视变现在《实话实说》的收视率每周都有，我们可以专门花钱到调查公司拿到更细的数据，细到每一分钟的收视变化。
　　提问E：虽然你年纪比我大，但是为什么叫你“小崔”呢？不是不懂礼貌，因为我从电视上认识你只有不到5年的时间，可以说是一个小朋友。刚才你谈到主持人，谈到节目，也谈到人文关怀，我想问你两个问题，第一个问题，是主持人的风格决定栏目的定位，决定节目的定位，还是这个节目定位选择了具有这样风格的主持人呢？
　　第二个问题，你说的人文关怀，因为你看《实话实说》，观众都是面对面的，人文关怀比较好体现。但是类似新闻类的严肃节目来说，播台员没有面对观众，他面对的是电视机前的观众，他如何通过电视机把这种人文关怀传达给电视机外的观众？谢谢。
　　崔永元：第一个问题我们不去探讨它，花很多时间探讨也没有什么用，是自己的风格影响了节目，还是节目的风格影响了自己，探讨半天也还是挣那么多钱（笑），没有什么意思。第二个问题倒很有意思，不是谈话节目，不是和观众直接交流的节目，有没有人文关怀在里面。我觉得当然有。比如刚才我说记者的采访，你再来一遍，再说一遍就行了，你说这叫人文关怀吗？还是播音员，比如现在我看很多台的新闻播音员都在节目结束以后，说今天的新闻就到这里，再见。然后灯暗下来，播音员在那里做一些动作，有的是把耳机摘下来，有的是整理整理稿子，有的假装拿笔在上面写什么（笑）。
　　玩尽花样（45）
　　就这样一个动作，我不知道播音员想过没有，这些动作里有什么含义，会对观众有什么影响，有没有人动过这个脑筋。我在日本去看久米宏的播音，他收稿子的动作总是不—样，到了什么程度，成了观众的收视点，观众等着着他今天怎么收，他有各种方式。
　　比如说今天的新闻就到这里，然后他拿着稿子在半空中划一个弧线，再在桌上整理齐。收视率表示：一个弧线留住0。2％的观众。我印象更深的是他们有很多模型和道具在新闻中使用，这是我们没有的，我们都是用嘴说。我们说新换了市长，这个市长水平特别高，一下子让国民生产总值比去年同期提高了15。69％，老百姓有一个人能听得懂吗？谁知道这提高15。69％是高还是低，是多还是少？说不定上一任市长一下提高100％，实际上是这个市长不行，我觉得这都是对观众不负责的态度。我们只满足于把稿子流利念出来就完了。
　　我去的那天是普京当选的消息刚出来，非常快，马上前面出现红绸子，然后他就告诉观众，你们看，奇迹发生了，他把红绸子一打开，是苏联历代领导人的模型。他说这就是从列宁开始，苏联、俄罗斯在他们的领导下，一步一步前进。如果你们记不住的话，你们看好，他指着列宁，他说你看，没头发有头发。然后叶利钦有头发，到普京应该是没头发的，但是普京是有头发的，他说你看这是怎么回事？有两种可能，一是俄罗斯选错人了，他根本就不应该当总统。第二俄罗斯现在的事情太难，早晚他应该掉完头发（笑）。他用这种方式讲了新闻，我觉得这可能有点过分，人家俄罗斯会抗议的。
　　但是他是这么一种思路，这么一种想法。我去新闻演播室看，有很多模型。比如新干线发生火车相撞事件，马上就可以给你演示，做得非常逼真，火车的模型、汽车的模型，就这么快。所有的数据25。6％，37。7％，都是积木，都可以来回拆，来回搭，他们说，要让老太太都可以看清我们的新闻，都可以明白我们的新闻。
　　我们的新闻要让人家听懂，要让人家看懂，这就是人文关怀。我们做新闻、播新闻的时候，不去考虑观众的心情，也就是说观众在电视机前看新闻，看懂没看懂，听没听明白，跟我们无关，这叫什么人文关怀。
　　提问F：……老崔，你干了5年了，是不是有些模式化了？
　　崔永元：我觉得你说的这种感觉确实是有，5年了，习惯了。比如刚才我说的热场，你们听着很新鲜，觉得用这种方式调动观众很好，但是我用这样的方式，至少也用了两年了。我在说的时候，全场观众关得直流眼泪，但是我们的工作人员没有一个人笑，都在那里自己做准备，因为他们都听了两年了，觉得没有什么新鲜的。但是变化也确实很难，我比较同意小白的说法，平时间长了以后，技巧丰富了。可能就会让激情降低。还是我刚才说的经验，有两条，第一发自内心爱这个事业，你永远有激情。第二条你不能做到发自内心，你就用技巧来控制它。有时候我也会想，这是我的一个饭碗。我也是上有老，下有小，不好好干，会很有危机感的。中央电视台动不动就来个“荣事达”主持人大赛，还不停地《挑战主持人》什么的，我一看这些人确实非常优秀。别的先不说，他们往那儿一站，那一排那个精气神，就是现在中央电视台的主待人不具备的。我觉得我们有很大的危机感，可能我们自己干得正起劲的时候，就会被别人一脚踢下来。不瞒你说，我们现在已经想后路了。但是干的这些天，还要想办法把它干好。
　　提问G：我有两个问题，第一个问题关于你自己，第二个问题是关于节目的。千万不要认为我对你有任何人身攻击，你说你自己是一个平民主持人，我也听过也是一个很著名的主持人说自己是一个平民主持人，他一坐在教室里，感觉与世界隔绝了。他说他愿意骑自行车，就问如果你的自行车丢了，还会去挤公共汽车吗？然后他就没有说话。说明他说的这些话可能都是表面的，自己没有做到，你是不是这样的人？
　　崔永元：平民心态，大家不要对它有表面的理解，说平民心态就是穷人心态，骑自行车都不行，最好是走着上班。平民心态不是这个意思，如果一个人没有平民心态，他就是去要饭，也会显得与众不同。如果你有平民心态，你腰缠万贯也不耽误你是平民，你开奔驰、宝马，你也是平民。那么，平民的特征是什么？
　　我觉得是善良、真诚、与人沟通、与人为善、得饶人处且饶人、退一步海阔天空，这都是平民最本质的特色，而不是穿打补钉的衣服就是平民。大家对平民心态有一些格式化的理解，这跟我的理解是不一样的。我一直说我是“隔壁大妈的儿子”，我说我是一个平民化的主持人，我现在从来不开车，我有一个司机专门给我开车（笑）。这不影响我当平民，没有问题。
　　有趣生活（46）
　　关键是我有这样的心态。我到一个地方，准备去吃海鲜，我刚要往里走，就有人叫我，老崔，我一回头，是一位大爷，他说跟我谈点事，谈谈心里的苦恼，天南海北地谈了一会儿，我说不行，我还得应酬去，好多人等着我。他说去吧。
　　我觉得这个就是平民。当时我的朋友看到这一幕特别惊讶，他说你看他根本不把你当成外人，他见了你没有诚惶诚恐，你说大爷怎么找到这么好的感觉呢？可能他觉得我没有装服，他也不一定叫你停下来跟你交交心，聊聊天，我理解的平民心态就是这么一个意思，不知道准确不准确。
　　提问H：我想简单说一下，现在有很多主持人都是半路出来的，……有多年工作经验，这是否会成为挑选主持人的路数？
　　崔永元：我觉得选主持人这事，不能刻舟求剑。有几个主持人是半路出家的，所以大家都选半路出家的，我觉得这个思路挺幼稚的。我还听说，有从监狱出来的，后来成为先进工作者的，是不是咱们都上监狱呆一段儿（笑）。我觉得选择主持人，跟选拔人才，跟征兵，跟选厂长、书记，跟选先进工作者，选村长的途径完全一样，我们是学新闻、于新闻，现在能做主持人。广播学院播音与主持艺术专业也一样能培养出优秀的主持人来，像我们的张政，现在很快就是博士了，他可能将是中国广播电视主持人行业第一个博士，这就是我们的骄傲，我觉得很多途径都可以培养好的主持人。
　　世界说起家很大。中国人说起来很多，但每个人迫切要处理和对付的，其实就是身边周围那么几个人。相互琢磨的也就那么几个人。
　　——刘震云《单位》生活比相声小品有趣，这是我的感觉，举数例，以飨读者。
　　1。在电台办节目时自我介绍：“我姓崔，叫崔永元，‘永’是‘永远’