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周恩来文革讲话1966-1976-第54部分
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（童小鹏同志送文件，请总理看）你看，我还要办公。你们就是来解决黑材料的？（同学：不是，我们不愿意来，顾卓新非叫我们来不可，还是坐飞机来的，他们不承认是黑材料！）好嘛！还是飞来的。可以看看嘛！
你们是辽大“八·三一”红卫兵？（同学：“八·三一”红卫兵，红色造反团）校长是谁？（同学：邵凯，六月份就垮台了。顾：罢官了）工作组派了没有？（同学：派了）队长是谁？（同学：段永杰，丹东市市长。又派了二百多人。）（总理很惊讶）去那么些人？清华也不算多呀！五百多工作组一万多学生。（同学：我们“六·四”反校党委，“六·一三”派的工作队。）哪天撤出的？（同学： 七月卅日 ）撤得好快呀！
（同学：校党委时，就有同学被打成“反革命”，那时有四、五十人被打成“右派”。）四、五十人是校党委打的，那工作队呢？（同学：打得更多。到 七月廿五日 ，全校就打了四百零九个“右派”，这是从黑材料中发现的。）以前公布过吗？（众：没有）不敢拿出来。围攻了没有？你们这里有谁被打成“右派”了？（同学告诉总理，总理在名字下边划了个记号）那你们很光荣呀！（同学：还有被逼疯的，现在住了精神病院──讲哲经系陈玉凤被逼疯的经过）（总理关心地问）好没好？你们去看过他没有？（同学：现在还住院呢！）会好的！你们中间有没有参加围攻的？（答：没有）应该有嘛！（同学：家里有，我们已经由少数变成多数了。）有没有挨打的？（同学：辩论时有被打了几下的）我小时候常挨打，那可是真打呀！后来我就采取交朋友，从小就交朋友，所以我交的朋友很多，封建的、资产的……。你们顶住没有？（顾急忙插话：他们顶住了，最少是四百多人，他们的干劲很大呀！）
反面教员比正面教员教育人，别怕整，这是磨练自己，整一下子，总想办法抵抗，青年被整几下不要紧。我现在身体这样好，还要感谢东北的黄土、大风、高粱米。在黄土、大风里滚，受锻炼。你们实行军训有好处。我现在冬天在北京不穿棉裤。中学、小学是最好的锻炼，别怕整，磨练自己。（开玩笑）你们记它干什么？你们记了，如用大字报公布，我可不承认。
你们学校还有什么组织？（同学：“毛泽东思想”红卫兵、“四·二四”红卫兵、“红旗”红卫兵、“八·一八”红卫兵）为什么叫“四·二四”？（同学：《论联合政府》一文是在 一九四五年四月廿四日 写的，那里有一段话：“……坚持真理，……修正错误……”）那他就一定要修正错误了？（同学：他们是嫌“毛泽东思想”红卫兵做得不够劲，其实他们在错误的道路上走得更远，受谭立夫讲话的影响较深。）那与“四·二四”联系不起来了！（同学：他们现在长征去了。）有几个人？（廿六个）那还是“毛泽东思想”红卫兵多？（同学：他们一开始三千多人，是拥护筹委会的。）那他们是筹委会的人了。筹委会是工作组留给他们的吧？（同学：是）现在没有筹委会了吧？（众：没有了，早垮台了。现在还有“红旗”、“八·一八”……）那它（指“红旗”、“八·一八”）是你们的外围了？（同学：不是，“红旗”是分裂出去的，他们党员多，因为自己是党员，没当上干部，分出来了，省委在这里搞了个阴谋，派人打进来要把我们搞垮。）那省委该批判了！是干部子弟多吧？（同学：党委多，还有些老师，他们到东北局汇报，东北局给他们下黑指示，这是我们从黑材料中发现的。）叫什么红卫兵？（众：“红旗”红卫兵）“八·一八”呢？（众：合稀泥）“毛泽东思想”红卫兵还多一些了，（众：剩一、二百人了）那你们变多数了？（众：是）那你们要注意了！你们变多数了，你们要注意不要骄傲，毛主席教导我们，要做彻底的革命家，主导思想上要经常居于少数地位，要逐步说服大家，争取多数。你们还要前进，还要总结经验，继续前进。一个无产阶级的彻底革命家，在思想上要有居于少数的认识，但不是故意的变成少数。这时候，你是少数，逐步说服大家，争取多数了，就打赢了嘛！还要总结，继续前进，发现新的问题了，又处于少数了，又要说服大多数，变成多数，再总结经验，发现问题，提出来了，又居少数……。
做彻底的革命家，要记住林彪同志的教导，吃透两头，上头是毛泽东思想、党的政策；一个是集中群众的智慧，智慧从群众中来，材料从群众中来，对材料提炼加工。群众的智慧是粗糙的、朴素的。群众中也有一部分落后现象，你抓住了就抓错了，要抓住地平线上的新生事物。每个人……（不清）天才领袖可以这样。天才领袖一个世纪能出几个？两个世纪，前一个世纪有马克思、恩格斯；后一个世纪有列宁、毛泽东，斯大林稍有逊色，但还是天才、伟大的。还有他的亲密战友。在这点上，你站对了，在那点上，他站对了，等你快成熟了，年头到了。运动的发展不能靠一个人，要靠群众，智慧从群众中来。领导要靠集体，但必定要出领袖。要不断地总结经验，不要以变成多数为满足，一满足就停止了。（同学：我们一定记住总理的指示）这一点我跟主席学得不到家。既然这样，你要那么多材料干什么？（同学：那还不全呢？）说半天还是死材料，死材料把你们围住了。（同学：他们还转移了）转移了，东北局要负责任，查出来，他们要受处分。还是抓活思想，难道你们青年人在东北局还没有几个朋友？（顾：他们已经交朋友了，他们是“大闹天宫”战斗队）当然你们要走正道，不要走斜道。左派的主张就是彻底批判资产阶级反动路线。要挖出彭，陆的反党活动，批判领导同志的错误。一个机构里总是有觉醒的嘛！靠他们，他们会提供情况的。你们要活材料，比你们东找西找好。你们有没有偷听电话的？（同学：没有。顾：他们没有。）军队有，这样搞不妥当。我们党内也有这种坏作风，你们应当养成正正当当的光明磊落的战斗作风。这次文化大革命要冲掉这些坏作风，把它扫光了！
材料我劝你们不要那么多了。我给你们选了一条路子，我是比较客观的，也可能你们不满意。 十一月十六日 补充规定要烧嘛！但还给你们一点，公开的、供批判的。《文革简讯》，省市的你们不稀罕，东北局的一至九十八期都给你们，就很有用了。这是正正堂堂的东西，拿去斗争就很好了。他们无话可说，对全东北都有估计，就够你们用的了。铅印的就可以给你们。（指顾说）只是我们俩研究不行，那就包办独裁了。我们电话征求东北局的意见了，他们不愿意给，我说服了东北局，他们还扭扭捏捏的。这是我为你们（学生）奋斗争取的一个胜利，不信你们问问穆欣和李主任，他们都在嘛！（穆欣：是，是，是！）就够你们战斗的了……。我给你们争取来了，电话记录就不用要了，不给了。电话记录有什么用？电话记录最靠不住了，电话记录是临时的，两个人通话，说漏了话总是有的，里面有估计，不成为问题，就不是光明正大的。你拿电话记录给我贴大字报，我就不承认。（举一个上海红卫兵给总理打五十分钟电话的例子）……把东北局《文革简报》拿去就行了，铅印的东西，他不承认也得承认。两个人讲话，我装睡着了偷听，偷人家的日记本看一眼，就写大字报？（同学：他们净这样整黑材料）你们别学他们，都批判起来就没完没了。……接待站的东西，不能看，不能拿去，各派都去汇报，不能都拿出来，这样把打击面搞宽了不好。矛头要指向领导和工作组。接待人不一定都是领导。部长、书记说些错话，你拿那个东西斗他，他也不承认。（问小兵）你怎么也来了？（同学：她支持我们）你领导他们？（小兵：毛主席领导他们，我跟他们来过三次了。）（指小兵）你说假话！你到天安门没有？
（穆欣：有的同学，主席接见八次都参加了。）（同学：那是最大的幸福！）那我们的组织工作怎么做？我不同意这种提法，这就自私了，占了别人的位置。你八次就占了别人七次位置，这就不是把困难留给自己，把便利让给别人。中学见了一多半，还有六、七百万，把别人的地方占了，这不叫幸福，这就有点损人利己了。不要提倡，要提倡把“私”字换成“公”字。你们东北来的最多，特别是中学，有的整个中学都来了，你们东北抢车抢的最多，在一千一百万人中，东北占了四分之一。明儿个我要好好统计，公布一下，拿出这个来，东北人就不好意思了。东北车子多，一抢就抢上了，不象西北、西南、贵州，他们朴素听话。浪费，你们东北不是第一，处于中间，上海第一。你们有这么好的机会，应该对政策懂得最多。
《文革简报》，包括底稿都给你们，其它的，我给你们解释。接待站的不可能，这个告那个，那个告这个，没个完的……。电话记录也作为批判材料，就没有大民主了。省、市委的简报你们要不要？不要就给别的大学……。电话是磋商问题的好形式，……互相交换意见……电话是民主生活的正常状态……坚持错误的人总有吧！前十条、二十三条中都说过，……团结到最后总是团结到百分之九十五以上，极个别的右派分子运动后期处理。当然不是秋后算帐，秋后算帐是错误的。北京最近还有动刀、打人的，违反了中央批转的北京市委《重要通告》，屡教不改就要制止。公安部逮捕了几个，教育他，改造他，这是极少数的，万分之一还说不上。至于说政治上的错误，留到最后处理。（谈到了关于简报中估计学生有百分之三到百分之五的右派的问题）简报为什么要写？他们要写嘛！你们喜欢作记录，油印多了，油印错了，你们是要吃亏的。
印谭立夫讲话，有自觉有不自觉的，要一分为二，有的是稀里糊涂地印上了。（同学：“毛泽东思想”红卫兵一天广播好几遍谭立夫的讲话，印发的几乎人手一册。）主席是不赞成记录的，讨论后拟出个文件就可以了。各级领导感到文件多，到苦了，累人累自己，现在他们已经不出了。（指东北局）《毛主席语录》非常起作用，它非常精炼，影响很大。主席著作不多，他不同于马克思、恩格斯那个时代……马克思、恩格斯需要宣传。
我劝你们别的东西不要，就要东北局文革一至九十八期简报，这是光明正大的。印刷的我批判，批判东北局文件上的东西。到中央、国务院文革接待站的记录也是一塌糊涂，不要把脑筋放到这上面，抓住了芝麻，放走了西瓜。这是繁琐哲学的斗争，方法也不一定好。你们对我的讲话是不是同意？（同学没吱声）你们要同意吧，太容易了；不同意把，觉得我说得还有一点道理，你们心里是矛盾的。（问刘小兵）你说我的话可不可取？你同意不同意？（小兵：我同意一半）（总理开玩笑）你是典型的小折衷，十足的折衷，要同意就同意，要不同意就不同意。（小兵：我还有意见没发表，那东北局还有黑指示呢？同学解释黑指示是怎么回事，没解释完，总理接着说）你批判就批判整体，不批判个人。（小兵：李主任说拿到中央办公厅封上，全国这么多学校，要都拿到办公厅封上，能行吗？）我不赞成。（小兵：那我就同意总理的意见）是呀，你们做个范例，我通令全国都这么办。（总理向李主任要 一月十六日 补充规定，李主任说没带来。）你这个办公厅主任哪！（穆欣拿出一份交给总理，总理念当众销毁的那一段）就是一烧了之嘛！当然我不要求在这里烧，带回东北去嘛！（热烈鼓掌）放在东北局一个小屋里，锁起来，等收集齐了，当众焚毁。（同学：我们就是这个意思，所以我们没表示态度，是没有听明白总理的意思。我们不知道顾卓新是怎么向总理汇报的。）……派代表嘛，不一定都看。……（同学：我们就是这个意思，他们把目录都拆了──拿登记簿目录给总理看，总理很生气。同学：很简单的问题，他们净歪曲。）你们想的和我说的是一个意思，我刚才是打个迂回，我觉得这里有文章嘛！（顾小心地说：总理，材料都拿来了，还是封在办公厅，不用都带回去吧？）封什么？不用啦！带回去！（鼓掌）东北的同学真痛快，好，象个东北人！
小兵：我们相信党中央、毛主席、中央文革小组，他们（指东北局郭等人）说：相信办公厅。（总理笑了）
同学：我们认为这个问题很简单，按照中央军委指示在东北局完全可以处理，他们硬是怕，非要拿到办公厅来解决不可！（指顾等）你们怕什么？
总理：他们就是怕！
同学：我们对他们是一看二帮，我们和他（指顾）一起学毛著、社论，给他材料看，叫他保持晚节。每天都和他一起开会，今天上午还开了两次会呢！顾卓新，是不是这么回事？
总理（笑了）：你就把十三麻袋拿给他们，每个大学派代表，开会讲清楚，检查。东北局省，市委《文革简报》公诸于众，都给你们造反派，保守派也可以用。（同学：我们完全同意！）（顾：总理，既然拿到北京来了，就封到办公厅吧。）（总理一挥胳膊）不行，带回去……（同学：我们原来就要这么做，我们相信，我们回去一定很好地解决这个问题，我们要黑材料的目的就是为了最大限度地把群众发动起来，使受蒙蔽的群众觉悟起来，组织起浩浩荡荡的文化革命大军。）好！痛快！不愧为东北的青年！（顾：除了东北局《文革简报》外其余的都封起来？）你（指顾）采取主动，“八·三一”红卫兵也主动，通令各校各派两名代表，请他们（指“八·三一”）讲一通，你（指顾）讲一通，把东北局，省市委的《文革简报》公诸于众，李直中也去一趟，其它的按目录清点，一烧了之，就解决了嘛！很简单。利用这个机会，叫宋任穷也做点工作，你（指顾）和宋任穷豁出一点时间来和学生讲一讲嘛！中央就是这个意思。你们作出个模范。（穆欣插话：这样解决就更好了，原来我们叫你们封到中央办公厅，也是为了把你们从材料里解放出来。）
东北有多少个大学？（同学：五十多个）都派代表，集中起来就有二、三百人。他们（指“八·三一”）就是见证嘛！清点目录，三方面签字，这样一烧了之。简报公诸于众。你们要作个典型，我想抓个典型，想不到在这里找到了。（站起来朝顾说）那我就谢谢你了！（同学：我们认为这是符合毛泽东思想的，我们始终坚持，他们就不执行，他们就是怕。）对，黑指示不要看了，简报就够了。
（同学：我们见到总理了，请总理作指示）我开头都讲了，要争取多数。（转向顾）你来多少天了？（顾：二十来天了）（同学：我们非常焦急地看到北京的形势，看到有人写“踢开中央文革小组，自己闹革命”我们非常气愤！我们坚决拥护中央文革小组的正确领导，恨不得插翅膀飞回去参加战斗。他们硬把我们困在这里，我们每天都吃不下饭。）（总理笑着说）给你们饿瘦了，把他（指顾）给养胖了。（对顾）你就和他们八个同志联系起来，由他们把其它学校动员起来，联络起来，很可做一番工作，你们就怕这个工作。（同学：我们始终坚持这个观点，开始我们没听明白。）你把全东北都找来，做做工作，谈谈，把目录弄出来，一烧了之，作个典型。到烧的时候，我还要坐飞机去看喽！（同学一边热烈鼓掌，一边说欢迎！欢迎！欢迎！）
总理秘书：总理两天没休息了。
总理：看看穆欣同志给作作指示。
穆欣：我正在整理录音，我是请假来的。我提个建议，总理近来作了两个报告，都有录音，你们可以听一听。我有个录音，还没有整理好。
总理：录音整理好以后给他们放一放。你们和第三司令部有联系没有？（同学：有，与北航“红旗”有联系。）你们和他们联系联系。明天听，后天走。请你们东北每个大学每一派都选出代表来，把材料整理好。你们按着做了，我真愿意去一次。你们写封信来，记住呀！（顾：总理去休息两天）上午去，下午回来，两小时，半天就行了。（站起来和同学一一握手）你们要努力！
同学：请总理代我们“八·三一”、东北三省的革命同志向毛主席问好。祝毛主席万寿无疆！祝林副主席和总理身体健康！
（同学们出来送总理和其他领导同志，总理走得很快，穆欣同志和同学一一握手。同学说：转达“八·三一”全体同志对江青、伯达同志的问候，祝江青同志、伯达同志身体健康！祝穆欣同志身体健康！同学表示：坚决拥护中央文革的正确领导！） 100） 周恩来接见大连铁道学院红色造反团时的谈话
周恩来
1966。12。18
〖大连铁道学院红色造反团自 十一月一日 进驻铁道以来，先后三次受到周总理的接见。周总理对我们如此热情的关怀，正好与铁道以吕正操为首的部党委包庇黑帮分子、刁难革命造反派的情况形成鲜明对照。 十一月廿七日 ，和全国各地的许多革命造反组织一道，在人民大会堂我红色造反团在京全体战士受到了周总理等二十二位首长的接见。 十二月一日 二十一点二十四分到二日零时五十五分，在中南海国务院会议厅，周总理单独接见了我红色造反团 21 人，听取了我们汇报我院文化大革命的情况并做了重要指示。我们把这次谈话的内容已整理出并散发过了。这次谈话的报导，有一份儿是被铁道部文革副主任石玉永恶意篡改了的。各地保守派无不以此为稻草，大捞特捞不止，流毒四野，害人不浅。谨望全国革命同志细细识别，切勿上当。第三次接见是在 十二月十八日晚 。被接见者除了我红色造反团代表 20 人以外，还有与我们观点对立的一面──大连铁道学院毛泽东思想红卫兵代表 20 人参加，同时也有吕正操、郭鲁、武竞天等在场。谈话期间，总理谈到一些铁道部发生的事情，特别是关于三门峡工人绝食一事，同时也做了不少重要指示。我们也把铁道部党委贯彻资产阶级反动路线，压制文化革命、围攻革命学生的情况向总理作了简略汇报。在与总理谈话之前后，我们还和吕正操谈过几句话。虽然只有几句，但由此，从这样一个侧面，我们看出：吕正操还是顽固坚持资产阶级反动立场、敌视革命造反派的。现将这次谈话的记录摘要整理（本文主要删去的内容是关于我院双方代表向总理汇报有关我院文化革命的一些问题）如下。
时间： 一九六六年十二月十八日 22 点 07 分 ～ 23 点 55 分。
地点：中南海国务院会议厅
与会者：大连铁道学院红色造反团 20 人（简称红）
大连铁道学院毛泽东思想红卫兵 20 人（简称思）
吕正操：铁道部党委书记，铁道部部长。
武竞天：铁道部党委副书记，铁道部副部长。
郭鲁：铁道部副部长。
孙敬文：国家建设委员会副主任。
石玉永：铁道部文革副主任。
十八日晚 8 点 50 分，我们到达会议室，学习毛主席语录和十六条，然后和吕正操、孙敬文交谈，记要如下：
吕：你们坐一个车来的吧？希望你们永远坐一个车。
思：我们永远坐一个车，永远走一条路。
红：我们只是坐一个车来的。
吕：大连前两天打架了吧！
红：打过。就连今天上午还打了呢！
吕：一个巴掌拍不响。
红：你这是和稀泥！是错误言论人人有份。
吕：我就是要和稀泥。
红：原则问题就不许你和稀泥。
吕：年纪越大，四旧越多。
孙：可不能那么说。总理比咱们年纪多大，可没有四旧。
红：（对吕）你有四旧就得破嘛！
吕：总理全是新的。
孙：（看代表名单）你们两派有会写的，有不会写的。红色造反团代表都写的学生，毛泽东思想红卫兵都写的是什么干部。（指吕）你看怎么对？
吕：我看写上干部职务对。
红：本来就都是学生，学生里的干部和社会干部不同。学生干部还可以轮流担任，所以我们都写学生。
孙：我认为写学生对。（拿毛泽东思想红卫兵代表名单表）说：你们有不少党员，比如史惠忠（热机六二），就是个学生嘛！还弄上个
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