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江青十年讲话汇编1966-1976-第30部分
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宜挡皇欠窃蛐缘闹甘荆蛭嗳私。宜翟蛏喜挥墙〔唤【筒皇窃蛐缘奈侍猓蠹胰盟矗叶挤⒀裕凶急傅摹６猿乱阃镜呐兰馊窦耍壹负趺挥胁寤埃也宀唤ァ霭毹D―三个钟头我全部听下来了，这个态度是应该的，为什么用这个态度作给同学看，敢于批评自我革命的精神，这是不容易的，你们还年青，这不是摆老资格，我一辈子从这里学到了很多东西，也为党做很多事，也为党作了很多错事，当然党中央、毛主席相信我，还让我工作了，但是我自己总觉得作了错事，不好过嘛！跟毛主席跟了四十五年，同志们希望晚年嘛，晚节不是消极的保持晚节，要积极保持晚节，争取做一个比较更好一点的主席学生、战友嘛！这不容易的呀！我和你们座谈一次，总先听你们的意见，从你们中学习一点东西，然后作出一点回答来，对外事系统的同志的某些批评多数是有道理的，明天还要做总结回答，我告诉你们这个消息。
对于外语系统对陈毅同志的一些错误上的批评，多数是有道理的，我都告诉了他（指陈毅）明天他还要做总结回答。我告诉你们这个消息，因为你们勒令等等，要完成任务嘛！中央文革小组也看的嘛，答应了的，当然别的系统有别的事了，我也曾对财贸系统说了，人大也说了好几次，清华也是和我有关的，我说也是这样解决好，内部矛盾将来还会有的，我们左派中也会有的，你们还是万里长征走了第一步，我们总是希望你们是后来居上的。拿具体的人来说，也可以说两类性质都有吧，过去做过事情，也犯过错误。如果你们要从我得到一点帮助，我将来有时间再和你们谈吧！我今天还有另外的事。
江青同志讲话
同志们，战友们，本来这个会我应该从头到尾听完，可是刚才总理有一个……，革命的时候就可以出现这样一件事情，忽然间我们俩就得走了。那么留下伯达同志，康生同志其它同志在这儿吧！听同志们的意见。
《首都兵团》的同志们！小将们不平，觉得没有把他们置于一个比较重要的位置吧！我想这个不平我们能够谅解的。如果我们时间来得及，还可以单独跟你们开会，我觉得有一个最大的问题，今天听了两天了，就是内部的矛盾闹得很厉害，而对于内部矛盾如何处理呢？据我看都太缺乏自我批评精神了。我觉得还是应该掌握批评自我批评这个方法来达到团结的愿望。有了这样的团结，我们才能够夺权。（掌声）如果不能使不同的意见取得一致的话，就来搞这个大联合，那也是不可能的，那个部队是拉不起来的。
另外，同志们老是提到我们小组的领导啊，怎么，我觉得非常惭愧。我们是不能包办代替的。如果我们包办代替，那我们就成了一个最大的工作组。我们必须对同志们的革命造反精神加以支持，对同志们的首创精神加以赞赏，这是我们应该的。同时我觉得因为这样的一场争论大家灰溜溜的了。在毛泽东思想伟大红旗之下，你们这些战斗的组织，比方说象北航《红旗》。新北大《红旗》，清华《井冈山》，矿院《东方红》，地院《东方红》……许多，有一些学校跟我们直接联系的了。今天广播学院的来了没有？轻工业学院来了没有？（众答：没有。）没有来啊。都应该对自己的战斗组织爱护，对不正确的观点，不正确的态度加以批判，进行自我批评，但是不能玷污自己原来的战斗组织。这个，开除是最容易的事情，而做思想工作可是难，你们最怕的是做思想工作。哈！一来就讲开除，一来就对立起来，就这么吵起来了。我觉得如果说你们文明，其实也不文明。你们最大一个原因是你们和工农结合很差。刚才有一个条子说附近郊区有这样的不好的现象，就是那个地方，五类分子在那里煽动，不交公粮，把多年积累下来的东西全部分光。大概是清华《井冈山》的王辰生同志写的。我觉得他这个意见很好，因为北京周围的四个县，彭真是尽可能在这四个县里搞过反攻倒算，而你们大部队的运动呢，串连啊，还是在自己附近好一些。有什么事情，我们也可以和你们呼应一些，出去嘛，和我们打个招呼，要到附近这些县去做工作。这是很必要的。去找工人，北京的一些大的厂矿也都可以去，到那里去和劳动人民结合在一起，拜他们为师，我想你们脑子里这些东西可能会澄清一些。那个地方的权有许多不是在无产阶级手里，是应该去帮助工人、农民，起这个桥梁作用，点火作用。支持贫下中农，支持革命的工人，起来造那些走资本主义道路当权派的反。
堡垒是要一个一个的攻破的。当然有的堡垒它可能内部起分化，如果他内部起的分化，比较好，就不必干扰他。内部如果没有分化，那么你们也可以去攻那些堡垒。现在你们呆在北京，当然北京有许多工作要做，我觉得闹这个小团体主义，个人主义，风头主义就是因为浮在上头没有深入到工人农民那儿去，这你们就不够健康发展，成长，不够健康，因此就争论不休。我没有更多的时间再听同志们的意见了，以后我们还可继续地来开这样的座谈会，当然还可以范围大一些，还可以范围小一些，可是最好代表性的人物都到，今天其它的意见来不及听了，我建议还是你们要去和工农结合，不知道这个意见对不对？（众：对！）
陈伯达同志讲话
我说你们的鼓掌鼓得太快了，鼓得太多了。看看我讲的话值不值得鼓掌，不然的话，来一个鼓掌，我的话也讲得不好，就不好下场了。你们不好下场我也不好下场，对不对？我们开了两天了，刚才恩来同志讲了一下，江青同志也讲了一下，我的话可能同他们有些重复，这也没什么关系吧？
毛主席党中央号召无产阶级革命派大联合，很多人是这样做的，这样很好。可是现在有些人反而搞小团体主义，宗派主义，个人风头主义。这种小团体主义，宗派主义，个人风头主义，过去也有，好象现在特别厉害一些。关于这个问题，应该从阶级的观点来观察。这是无产阶级的作风，还是资产阶级的作风？小团体主义，宗派主义，个人风头主义，这是资产阶级作风，不是无产阶级作风，这是第一个问题。
第二，毛主席党中央号召无产阶级文化大革命的斗争矛头是针对以刘、邓为代表的资产阶级反动路线。在斗争中，无产阶级以毛主席为代表的无产阶级文化大革命的路线，已经取得了很大的胜利，可是现在，有些人反而把斗争矛头转向革命派，转向中央文革小组，转向周总理，康生同志，江青同志，数字是很多的，我还可以举关锋同志，王力同志，戚本禹同志。对这种情况难道不是要用无产阶级世界观来观察一下吗？看他们这种作法是代表哪个阶级的灵魂？是不是资产阶级灵魂在作怪，这是第二个问题。
第三，毛主席党中央号召无产阶级革命派要夺走资本主义道路当权派的权，有许多单位从内部夺权，夺得很不错，夺得好，可是现在有些小单位从全国性范围看，甚至从整个学校来看，他是小单位，他到其它单位去夺权，你要夺，我也要夺，不是夺资产阶级的权，而是一些小团体互相夺，看谁先夺到，没有夺到的就要去夺他，这样就发生了内部的斗争，这个问题大家值得想一想。我有这样一个想法，在全市范围内夺权，应该是巴黎公社式的，可以以工农兵学商代表会议的形式来进行全国性的夺权。这样就要有一个准备，是不是你们现在考虑一下。工人、农民、革命师生、店员、机关工作人员，大家考虑搞一个筹委会，筹备代表全市的筹委会，包括军队、工人、农民、革命师生（街道居民）。搞这样一个权力机关，那怕是临时的，比一个小团体或者一些小团体你夺过来，我夺过去，要好一些。大家觉得怎样？
有些机构，有些单位，都属于全市性，甚至是全国性的，在北京市特别是有许多全国性的。那么一个小团体还不能代表一个学校的大多数，比如占领或选举一个全国性的单位，叫谁去承认呢？还有一个承认不承认的问题，应该是人民内部来承认，应是人民授权去夺权，无产阶级授权去夺权，这样才能有效。不然一个小团体夺了一个全国性的单位机构，或者是全市性的单位机构，这样就不好解决，这样另一个小团体就又要来夺权，还是搞大联合。你们机关的革命派，各机关的革命派和不同的机构，要总结一下经验，不同的机构有不同的夺权形式。有的是本单位本机关为主，外边无产阶级革命派大联合在外边帮助，不同的情况有的可搞临时代表会议，全市性的代表会议，各革命组织真正的大联合。学习上海的经验，山西的经验，这样比较好一些，有组织有计划地进行。也可能是各团体无产阶级革命派的各战斗组织的代表会议，那个地方应该夺权，提出方案大家讨论嘛！还可以提出一般的号召，这样就会出现许多夺权的新形式，合理的新形式，本身是代表无产阶级权力的，不要因为夺权反而发展了许多小团体主义，宗派主义，所以大联合和夺权是分不开的。好好说一说，总结经验，现在这个夺权斗争的经验是很好的，不仅把本市的经验，上海的，山西省的，也是要总结一下。你们这些战斗团体开小的会议，作战要以联合的形式。
毛主席教导我们，在中国无产阶级接管政权有两个阶段，一个是进城的时候，是军事接管，自上而下地下命令。现在出现了一个新阶段，是群众接管了。所以我们的经验比巴黎公社、比十月革命的经验要丰富一些，我们的经验比较多，我们接管应该接管得更好一些嘛！所以革命那时并不一定接管得好呵！现在是一个过渡的现象，要总结经验。我建议你们这些北京的工农兵学商，要吸收军队，开一个临时的联席会议，再筹备一个比较大的范围的工农兵学商的代表会议。无产阶级文化大革命是从北京开始的嘛，可是我们现在北京的许多工作都落后了。
现在你们这个小团体主义成了全国的模范啦！这个模范并不值得称赞哪！这样好不好？（众：不好！）不要在全国学北京这股风。小团体主义，夺来夺去，是不是有这样一点缺点呢？（众：有！）那你们要总结经验，从经验中，从实际斗争中，增强我们的智慧，不要总是老子天下第一。你看你们有时候争得很凶，实际上有时候武斗。还好我们的胆子比较大，看到你们要武斗的样子我们也没走，你们年轻，我们象你们这样搞就不大好了。毛主席说过嘛，吃一堑长一智，我们还是在胜利地前进！如果不会总结经验，不会合作，不懂得大联合那我们就要走比较多的比较曲折的路子，最后的胜利当然是我们的，但有一些可以不走曲折的路子，就不一定硬要走，其方法就是总结经验。毛主席在解放战争时期三个月总结一次经验，已经为我们提供了典范。文化大革命在北京已经半年多了，八个月了，可以搞一个总结。现在谁来总结，都没有人总结。各战斗组织本身也没总结。现在在座的都实际上是知识分子了，还有工人，可能对于你们在当前斗争中来说，是一个弱点。为什么上海搞的好一些？因为上海的工人阶级起来了，上海的工人在大联合，里边也有小团体，工人阶级中也有受旧社会影响的，也有小团体主义，但比较容易克服。北京的工人有多少？有人能够说出这个数字吗？呵！（半天无人说出）没有上海那样老练的强大的无产阶级，现在北京大量的工厂是解放后建起来的，大量的是新工人，这一点非要向上海学习不行，学习上海工人阶级的组织性，（王力插话：上海也是打了几仗，流了血，北京还是打得不够，捍卫团也没打起来，它变种，变换各种花样，继续搞。）当前知识分子要真正搞好夺权工作，要很好和工农结合。现在一些工厂已经搞起来了，你们要有所作为，必须是这样作。遵循毛主席告诉我们的，知识分子如果不同工农大众相结合，则将一事无成的。假如没有这个结合的话，你们今后开起会来还会吵架，不能解决问题。有了这个结合，就大有好处。你们吵，解决不了什么问题，但对我们也有好处，教育了我们，你们也受教育……。
现在要怎样变成无产阶级的战士？大家可以有计划，分期分批地下工厂下乡。到一个工厂不要搞人海战术。例如，到一机床厂，共有四千多工人，据说一下子就去了近二千学生，有的还是小学生，影响工厂的革命，影响那里的生产。所以要有计划，分期分批。第一机床厂不是有捍卫团吗？把厂的大门关起来不让学生去，所以有的学生就跳墙进去了。我们劝他们，学生来应该鼓掌欢迎。后来一下子就去了两千，所以还要转移到别的厂。你们不是要把无产阶级的影响带到工厂去吗？但是反而把小团体主义、小宗派主义的资产阶级和小资产阶级的影响带到工厂去了。三个人就是山寨王，那怎么行！你们要到周围的工厂和矿上去，成为工厂的一部分，要善于和工人合作。不然夺来夺去，带来了不好的结果。下乡的革命师生也要分期分批，不要搞人海战术，过去毛主席就提出反对人海战术，过去一个地方容纳了许多人，和农民的总数差不多了，所以二十三条就是反对刘少奇搞的人海战术。北京郊区这么多村，你们可以安排嘛！还有北京的街道，你们也可以摸一些经验。现在，许多先进经验都是全国各地来的，北京现在还没有端出典型的经验来，大字报的经验算是北京的。（王力同志：满街的大字报。）我们要好好的用毛泽东思想来武装自己，才有可能成为一个无产阶级革命者。这是思想革命，以前我所说的那些问题，许多都是思想革命的问题。一些做法也是由于思想上有毛病，有些小团体的冲突，反映出我们世界观没有改造好。所以这是一个思想革命。这两天搞的吵架，（王力同志：不是无产阶级思想。）本来有许多是对的，有些是错的，一些是大是大非，把人民内部矛盾搞成敌我矛盾，有的是小团体问题，小团体主义也是大是大非问题。斗争的锋芒、矛头都搞错了。这是少数人，可是要警惕。现在有些乌七八糟的组织他们都可以挂钩，可以收容，都可以联合，甚至联合一些反动的东西，把反动的，来历不明的都搞到那里去了。离开了无产阶级的原则，就是非常危险的，随便招降纳叛并不是无产阶级的原则，同时要警惕。这是宗派的观念在作怪，非无产阶级思想作怪，还要警惕黑手。（有些反动家伙）还在指挥，他们不甘心他们的灭亡，资产阶级、地、富、反、坏、右和他们的代理人，他们是不甘心退出历史舞台的。
他们会利用革命内部的一些弱点，施加影响，搞分裂，所以要搞的夺权斗争定要搞好思想。我们思想革命同夺权搞到一起，这是我们革命的特点。你们受了旧社会的影响，受了剥削阶级思想的影响，还有坏人在背后挑拨，这些东西在我们头脑里的反映，我们要对它进行革命。这个革命是痛苦的。一定要把小团体主义、个人主义革掉，这个革命是很痛苦的。每个人思想革命中会有痛苦的，要不怕痛苦。这种痛苦比流血的痛苦还要痛苦些。子弹打在身上一下子就可以不知道了，两种思想在脑子里斗争，无产阶级和非无产阶级的，革命的和反对革命的，两种思想在脑子里斗争看哪方面胜利。头脑里的冲突有些是很痛苦的，现在就是很痛苦的，又想革命又有私心杂念，又要搞大联合，又要搞小团体主义，你看这怎么不矛盾，这怎么不冲突，怎么不产生痛苦。我看对你们也有些奇怪，有些学校中那么多团体，我想在毛泽东思想教导下，在无产阶级文化大革命中你们会团结起来，这个情况会来的，有的出现这种情况，在毛泽东思想基础上的联合就是好组织。这个组织里有些渣滓，要把它轰出去，也有这样的情况。要排除个人主义，小宗派主义，小团体主义，排除一切私心杂念，才有可能把无产阶级文化大革命进行到底！
下面我再说一点问题，我们曾经招呼过一些同学，不要去犯那些可以不犯的错误。现在好象这样，中央文革小组招呼这个招呼那个，是不是中央文革小组自己有些什么问题啊？请大家不要误会。我们这里没有宗派主义，虽然我们的团体很小，现在北京的就是这几个人，我们并不闹小团体主义，是一个小组，但不是小团体主义，我们的立场是很清楚的，我们态度是很鲜明的，我们没有什么拿原则做交易的事情，大家不要误会，以为我们怕人们贴我们的大字报，谁一定要贴就贴吧！一千张一万张，更多一些都可以。我和个别的同学说过：“不要搬起石头砸自己的脚”，这不是说我们怕什么，这不是为了对人家恐吓什么，我们招呼一些人是为了照顾，完全是好意的。如果有个别同学一定不听，自以为是，一意孤行，那么试试看嘛，我们没有办法。不过我们还是把他们当成自己的同志看待。（王力插话：《联合行动委员会》我们不打招呼，《捍卫团》也不打招呼，那么我们就绝不会和他们打招呼。）因是自己的同志才打这个招呼，现在有个别人，或者少数一些人，对一些事情，自己是先主观定调子，先入为主，再去找一些莫须有的材料，这并不是毛主席的思想。毛主席说：“没有调查就没有发言权。”又说：“实践是真理的标准。”请看同志们的实践吧！请注意一下同志们的生活吧！请按照实践和生活来判别是非吧！
我插一句，你们其中一些人去参加什么调查康生同志问题的委员会，这简直是荒唐了，我要声明一下，从文化大革命以来，表现很好，起过好作用的个人或团体，我们热情地希望大家，能够有继续革命的精神，能够和我们合作下去，他们自己之间也能够合作下去。要做到这点，就一定要在斗争中不断改造自己的旧世界观，改造自己的资产阶级世界观，就一定要用毛泽东思想来代替一切剥削阶级的影响和思想，内部问题要用批评自我批评的方法去解决，用批评自我批评方法来提高自己，这是我们的愿望。这两天的会，你们不要难过，我们也不难过，作为一个经验吧！作为一个教训吧！好象还不是利用无产阶级的共产主义的批评、自我批评的武器，这种精神还不够。如果是同志，就善意地批评。对别人的批评，如果批评得对，有则改之，如果批评得不对，无则加勉。那些火气太大，批评自我批评就不太好进行了。好象打一架最痛快了，但是并不能解决问题，你们说武斗能解决问题吗？这个人声音比那个人的声音更大，是不是能够解决问题？我到天津附近农村去做一个调查，回来经过天津，看看天津什么样子，在最热闹的街道上，这边的喇叭是一派，那边的喇叭是另一派，这边声音高，那边声音提得更高，吵得一塌糊涂，我们在汽车里听得不那么舒服，这样群众不一定有好感，（有些喇叭到处叫，我也有些反感了，说老实话。）几年前，我在天津一个工厂中，工会没什么事情干，开无线电收间机、喇叭，光是声音，吵得一塌糊涂，生产都不能搞好，影响生产了，那样并不一定对工人有好处，工人不一定欢迎，因为在生产中放了那么高的声音，并不舒服，影响了工作。
有同志要我顺便提一下你们的斗争方式。用“喷气式”的斗争形式，抓了一个黑帮，不一定是黑帮的，就用喷气式飞机的办法，斗争会上大家都见过这种形式，不一定要采取。听说在北京产生了这种方式以后，就把它当作典型，以后斗争就都按这个模型去搞了。彭、罗、陆、杨大家很愤慨，这些反革命分子篡夺党权、军权、政权。刘、邓已经定了性质，一般的没定他的性质不采取这种方式。
康生同志讲：
一下揍死的时候，就那么完了。现在林枫坐喷气式受伤了，他耍死狗，到医院里看了看有点伤，但他到医院里去了，他们舒舒服服的，好几次斗争会都没有林枫。就是彭、陆、罗、杨也是讲究斗争方式，把他揍的跑到医院里去了，就斗不倒了，材料他带到棺材里去了。还有陆定一去参加喷气式，他回去的时候，反而感到这个事情，他们的材料不要交待了，反正坐飞机就是了。当然斗争方式各种各样，有的也可以用一下，大家气愤得不得了，让他跪下，他不跪，让低头不低头，群众气愤的时候，应该。我在那个时候，我也会那样的，但是经常就不要。有的人，有的时候，有的地方，坐飞机也可以，不是不可以，有时候不能完全用一种方式，可以用各种方式不是有创造性吗？让他们挖得更厉害的方式，安子文这几天没去坐飞机的时候，可是这几天很不舒服，今天审讯他，后天审讯他，比坐飞机还要难过。
陈伯达同志讲：
我讲的话比较多，有的同学已经睡了，不要紧，睡了没关系。毛主席讲过，讲的不好，可以允许人家睡觉嘛！无产阶级革命派联合起来！活学活用毛主席思想！让毛主席思想�
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