励志大师对话世界超级ceo们:想法·活法-第7部分

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杜博瓦：
我们在很小的时候，总会有一些奇思妙想，大多数是对未来的一种憧憬，这种憧憬我们称之为梦想。记得我还是个孩子的时候，总是觉得自己长大后一定会怎样怎样，尽管到了梦想成真的时候，自己已经和当初的自己有了很大的差别，但我还是觉得那个时候的一些想法，就现在看来也是很不错的。梦想这种东西，对于现在的社会而言还是十分必要的，它的意义应该不仅仅是小时候的一个美好回忆吧？
科拉斯：
当然不仅仅是回忆那么简单，可以说，梦想这种东西对我们以后人生的影响是非常大的。梦想对于每个人都很重要，哪怕只是很幼稚的想法，多年以后，无论你功成名就，还是艰难度日，你都会发现你心中所坚守的恰恰还是那些看似幼稚可笑的东西。
杜博瓦：
您是说，每个人在自己的心中都会或多或少地把曾经的一些想法存留下来，作为自己以后的某种坚守。不知道您所说的坚守具体指的是什么。
科拉斯：
我这里所说的坚守并不是特指什么，而是指那些让人在这个物欲横流的社会中可以稍微“沉淀”下来的东西。因为曾经的梦想都是很单纯、很天真的，没有掺杂其他的成分在里面，可以说是浑然天成的，是对世界最初的向往，这种想法尽管会随着人们的社会活动的增加而变得越来越模糊，但在人们的心里，却始终保留着一个地方，那是一个只有自己才能到达的地方，是不允许别人闯入的，它是一个人心灵中最私密的部分，更是一个人区别于他人的一个很重要的特点。
杜博瓦：
也就是说，人们随着社会活动的增加，便会不自觉地沾染上社会里的某些习气，但那些与生俱来的东西还是不会被完全抹掉的，这些东西常被放在内心最深的地方，并成为一个人自身特有的东西。我可以这样理解吗？
科拉斯：
也可以这么理解。我想说的是，其实每个人每天所做的事情都大同小异，人们日复一日、年复一年地做这些事。但如果大家都是千篇一律地生活，肯定会产生乏味的感觉。其实大千世界是千变万化的，人也形形色色，由于社会属性而被压制了的人的自然属性，就成为了每个人与众不同的地方，而这恰好是自己回归纯真、稀释身上一些不太好的社会习气的机会。可以说，这也是一种和而不同的做法，而这种做法会成为人们生活中很重要的一部分。
杜博瓦：
您说得很对。尽管我一直从事的是与音乐有关的工作，但因为我从小就对教师这个行业有着很高的憧憬，并且在工作中发现了很多问题，我就想帮助现在的孩子们，解决他们人生的一些重要问题，所以我又加入了教师的队伍。单单从生活的角度来说，我没有必要把自己搞得这么累，可为了小时候的这个梦想，我觉得这样做是值得的，况且这也扩宽了我的职业领域，对我而言是一件很有意义的事情。在很多人眼中，我好像是一个很忙碌的人，也有点不务正业的样子，然而正是对梦想的某种执著，才成就了现在的我。我相信您也是这样，否则您也不会在处于这么高层的位置上时，还坚持写小说，尽管您也为写小说找到了很不错的理由。请原谅，我姑且将之称为理由。
科拉斯：
没关系，也可以说是理由。其实我们做任何事，都必须有个理由，就算是梦想，也只不过是理由的一种来源而已。生活的意义在于可以丰富化，可以做不同的尝试，并在尝试中获得不同的感受，把这些不同的感受集合在一起，从中所得到的东西就是你人生中最大的财富。在这之中，最容易做到的，也最容易侵入人内心的，就是梦想，因为它是人们最初的想法，也是最值得人们用心去经营的东西，更是人们最想做的事情。当然，那些特别世俗的梦想除外。
杜博瓦：
我觉得这个境界是很多人都想达到的。也许很多事情会让我们感到无奈，可在无奈中我们必须进行自我调节。尽管在很多的时候，自己所喜爱的与所从事的不能完全重叠，但当我们在某一点上立住脚的时候，就可以做一些自己原本想做却没有做的事，并在这件事情上做出自己很想做出的成绩来，从这之中所得到的成就感是其他任何东西都不能与之相比的。
科拉斯：
梦想与理想不同。理想是现实的，是只要努力就可以无限接近的，而梦想是有一定超现实性的，是无限接近却又无法到达的。生命的意义在于，我们在探求人生的道路上做了很多一开始觉得并不能做到的事，这来自于对梦想的坚守，而不是对理想的寻求。永远处于获得满足却又没有完全满足的状态下，这种动力与心力并不是加薪或者升职就能达到的，而是一种自觉状态下的本能反应。抱着尽管不可能却又无限靠近的心愿，并苦苦追求，人生的意义就在其中得到了无限的扩充，从这之中得到的体会与心得，是任何一位思想家都比不了的。
杜博瓦：
您把人生的意义又拔高了，又上升了一个层次。有这么一种说法：生，容易；活，容易；生活，不容易；有意义地生活，更是难上加难。人们满足了基本需求后，自然想得到更好的满足，去实现以前只能是想想的东西。千百年来，有多少高超的技术都是在梦想的指引下才获取的啊。没有梦想，社会就无法取得长足发展；没有梦想，世界将失去很重要的色彩，从这个层面上来说，梦想已经不仅仅是代表生活的意义这么简单了。
科拉斯：
是的，我想表达的正是这个意思。



☆、每个国家表达爱的习惯都不同

杜博瓦：
接下来请您谈谈日本的女性吧。日本拥有许多工作积极、努力，梦想实现自我价值的女性，但是在现实中她们却经常碰壁，生活得非常辛苦。我们都知道，如果不能很好地维持工作和家庭、同事和恋人之间关系的平衡，人们就会感觉很辛苦。请您给我们一些平衡周围人际关系的好方法。另外，男性是不是应该支持女性为了使自己的人生更加丰富而努力工作呢？关于这些问题，我想和您一起探讨一下。
科拉斯：
查理·戴高乐也说过类似的话，这真是一个宏大的论题啊！我觉得，比起周围人们的反应，日本女性更在乎心灵上的自由。不过，有时候我也会对这种观点产生怀疑。说到与日本女性结婚，人们往往会说：“与日本女人结婚，真是太好了。日本女人姿态优雅，性格又那么温顺。”每到此时，我就会开玩笑式地反问道：“你知道日本女人为什么走路时要与丈夫保持三步远的距离吗？”当我这样问时，对方的脸上就会浮现出困惑的表情。这时，我还是会用开玩笑的方式告诉他：“因为比起走在前面，走在后面更容易控制自己的丈夫啊！”
杜博瓦：
这种说法还真有趣。
科拉斯：
在法国，男性通常会让女性先走一步。实际上我觉得，法国男性比起日本男性更有大男子主义的倾向。法国男人有一点儿小聪明吧，女性走在前面的情况下，更容易控制她们。当日本男性走在前面，有时候走错方向时，日本女性可以拍拍他们的背，指引他们走向正确的方向，所以比起专注于周围的事情，日本女性更在乎心灵上的自由程度。这是她们的王牌，也是她们使用得最顺手的工具。
杜博瓦：
这可以称得上是一种战略吧？
科拉斯：
是的，是可以撼动世界的战略。日本是母权制的国家，在家庭中做出重大决断的一般都是女性，直到现在还是如此。在二十世纪七八十年代的时候，丈夫一般从早到晚都只顾忙工作上的事情，然后就是与同事饮酒吃饭，因为在公司里解决不了的问题就必须通过和同事饮酒来解决。
杜博瓦：
这种情况直到现在还有呢！
科拉斯：
对啊。在日本，大部分男人都不是为了寻欢作乐才去喝酒的，而是为了说出在公司不能说的话才去喝酒；另一方面，他们将工资全部交给妻子管理，只从妻子那里领取一些烟酒钱，甚至连买车也是由妻子来做主。
杜博瓦：
是的，到现在还是这样。
科拉斯：
名车对于男人来说是一种象征性的工具。
杜博瓦：
对啊。对于欧洲人来说，名车确实是男性权利的象征。
科拉斯：
在法国和意大利，一般都是由男性来选择车子的，而日本却恰恰相反，这个事实我早就注意到了。我还在纪梵希工作的时候就同日本大型汽车生产公司有过合作，他们开展了一个亲手装饰车内的活动。通过那件事我明白了，在日本，购买车子的权利都在女性手中。
日本的汽车生产商在技术上达到了非常出色的程度，于是开启了选车不用深究技术的时代；又因为日本女性使用车子的时间占90％，所以女性拥有挑选汽车的权利。实际上，日本在非常惊人的母权制社会中发展着。即便如此，仍然有许多日本女性对于工作和个人之间的关系不能取得平衡而感到不满，实际上，取得平衡是完全可以做到的事情。
到底要如何平衡好工作和私人的关系，无论在世界何处这都是一个普遍存在的问题。其实对于男性来说也是一样的，如何挤出时间同家人一起度过？应该给自己一个怎样的定位？与家人在一起的时候又该怎样度过？这些问题一直烦恼着大家。我每天早上都要送我三岁的孩子去幼儿园，牵着他的手度过的这三十分钟，对我来说十分宝贵，可以引导我回到现实的人生中来，而这个现实就是不可以让孩子迷失街头。
另外，工作和爱情关系的问题也是各地男女共有的问题。
我被日本夫妻表达爱情的方式所震惊，他们同法国人的做法完全不一样。比如说，日本男女之间是不会说“我爱你”这样的话的。在日本，两个人在一起时，对方的心情不用语言就能相互明白。所以，感情融洽的日本夫妻的所作所为，在法国人的眼里成了非常奇妙的事情。法国男女为了表达自己的爱情，言语和行动都是必不可少的。无论如何，在日本夫妻之间和其他国家的夫妻之间存在着相同分量的爱情、友情以及尊重，所以对于这一方面，我并没有太多建议。
如果一定要说，我会说：与日本女性一起生活是件非常幸福的事。而且在日本生活，在非常普通的日常生活中也可以遇到很大的惊喜，比如今天早上，就有一段美妙的插曲！
杜博瓦：
您能与大家分享一下吗？
科拉斯：
今天早上，我带儿子到达幼儿园的时候，时间尚早。幼儿园对面的便利店是三岁孩子非常喜欢去的地方，因为他非常喜欢吃糖果，而且今天也到得比较早，于是和平时一样，我过去给儿子买糖果。
从幼儿园到便利店之间有几栋建筑的距离，当时刚过七点半，我们同一位中年男子擦肩而过，他可能是其中一座建筑的管理员。他一边打扫着卫生，一边做着建筑的维护。我常常教导我的小孩要保持良好的礼仪，所以经过他身边时，我儿子同他打了招呼。当我们从便利店出来的时候，这位先生手里拿着一个小纸包，朝我们走过来，跟我们说道：“从过年开始就一直在等着你了，可是最近却一直没看到你。我还老在想着，什么时候才能把东西给你呢。”然后他将这个小小的纸包给了我儿子，里面包着一本书，是他特意为我儿子买来的。
杜博瓦：
居然会有这样的事啊？
科拉斯：
我到日本以来，遇到过很多这样的小事儿。尽管很平常，但还是很令我感动。
杜博瓦：
日本人，特别是上了年纪的人，都非常有爱心啊！
科拉斯：
是啊，即使对于只是偶尔见面跟他打过招呼的小孩，老先生也想把自己的爱心送出去，所以通过赠送一本书来表达他的心意。
杜博瓦：
嗯。是啊。
科拉斯：
这位老先生向我的孩子的内心注入了太阳般的光芒，这也许就是爱心的力量。在一天刚刚开始的时候，就遇到了这么幸福的事情，这位老先生送的这份礼物，使我和儿子开始了非常美好的一天。因此我经常在想，35年前到日本来的决定，真是太正确了。



☆、做家务是一种很好的调节方式

杜博瓦：
问您一个很隐私的话题，您平时会做家务吗？现在流行一种风潮，那就是男人做家务，而女人很清闲地待在一边，特别是在年轻人中间，这是很流行的，当然，我只是当做一个有趣的现象来说的。
科拉斯：
呵呵，这是个很有意思的话题，如果我说自己在家做家务，你会相信我说的话吗？
杜博瓦：
是您说的，我自然相信，不过作为董事长，您有时间做家务吗？
科拉斯：
怎么说呢，既然我有送孩子上幼儿园的时间，自然也会有做家务的时间。其实家务是一个很笼统的词，并不见得家里的劳动就是家务。就像是在公司随手做的事情，难道也必须叫做“公务”吗？
杜博瓦：
您的意思是说，家务这个词是泛指的，比方说扫地，在家可以扫地，到公司也是可以做的。您是从一个更广泛的方面来说这个事情的吧？
科拉斯：
是这样的，作为一个男人，在工作上要做得尽善尽美是理所当然的，做家务其实是一种很好的放松方式，是对紧张工作的一种缓解。这就好比我有时送孩子上学一样，不但履行了我作为父亲的职责，还很好地放松了自己。从事脑力劳动的男人可以把做家务当成一种休息，这种休息比起睡觉更有效，而且连带锻炼了身体、放松了心情，聪明的男人甚至能从家务劳动中获取工作上的灵感，可谓一举多得。工作是需要长时间去做的事情，其他的事情都可以作为调节的方式，而这其中做得最多的，也就是家务。至少我是这么理解的。
杜博瓦：
您的意思是说，您把家务当成一种对工作的调节，这样才不会使自己因为长期处于某种状态下而生病。可除了工作以外，很多事情都是可以做的，为什么要选择做家务来进行调节呢？去打打高尔夫球不是更好吗？
科拉斯：
你说的有一定道理，但我不但在公司担任着领导职务，在家也是一家之长啊！对公司我必须肩负起职责，对家庭我也要这么做，因为人的属性不只有一个，而是有很多种，在公司，我是员工的领导，在家里，我是妻子的丈夫、孩子的父亲、父母的儿子，最后才是我自己，很多种属性迫使人必须不断地转换着自己的角色。当然，权利与义务是相对的，家务劳动是一种很直观的付出形式，比起只往家里扔钱的男人，做家务的男人更明白维持一个家的不容易；另外，我也从做家务中得到了很多乐趣。
杜博瓦：
是的，一个人在社会上，不仅仅只有一种属性，而是多种属性的集合体，这就迫使人们不断地去努力完成各种属性赋予自己的职责，并且要尽可能地去做好。从这个角度来看，您在工作之余做家务就不仅仅是为了调节身心，更多地是去完成自己本该完成的工作，这样的话，您感觉累吗？
科拉斯：
怎么会觉得累呢？你刚才只说对了一半，我在工作之余做家务是有去完成自己多重职责的想法，但我这么做，并不是被动的，而是主动的，并且乐此不疲。为了调节工作中带来的压力，也确实是我做家务的目的之一。概括来说，就是一事多用，在做一件事的同时，并不仅仅将这一件事做好，同时也会把其他事情做到几分，在另一件事上也把其他的事做到几分，这样积累下来，你会发现，你做的事情也许不多，却起到了很好的叠加效果，这是一种很好的做事方法。不知我这么说，你明白了没有？
杜博瓦：
我明白了，用句哲学上的话来说，即：一切事物都是有联系的，都不是孤立存在的，在一件事上下的功夫，也会牵涉到其他的事情，只要这件事自己是向着积极的一面去做的，那其他的事情也会向着积极的方面去发展，就会达到事半功倍的效果。
科拉斯：
是的，就是这个意思。所以我才说，做家务是一种很好的调节方式，因为做的不仅仅是家务本身，还隐含着很多其他东西，甚至还隐含着教育问题。
杜博瓦：
不会吧，这里面怎么会有教育问题呢？我不太明白。
科拉斯：
先前我也说了，并不见得只有在家做的劳动才是家务，当然，在家做的劳动更应该被称作家务。做家务不仅仅是带来清洁，同时也是在教育身边的人，在公司是教育员工，在家就是教育自己的孩子。不管你处于哪一种身份，大家都是在看着你的，只有你做得好，别人才会更加认可你的位置，并且支持你做得更好，同时也会对他们起到一种激励作用。
杜博瓦：
您的意思是说，不管是身为领导，还是身为家长，你都必须以身作则，起好榜样的作用，这样不但是言传，更是在身教，来告诉员工和孩子应该怎样做。而在不久的将来，你现在做的事情，很多也会是他们要去做的事情。
科拉斯：
是啊，对于很多事情，与其抱怨别人没有按照你的想法去做好，不如首先自己想想自己做到了多少，别人为什么要按照你的话去做，难道仅仅是因为身份不同，别人就必须这么做吗？被强迫着做事与主动去做事，效果是不同的。以身作则去工作是一种姿态，做其他的事也需要一种姿态，要时时刻刻让别人看到，你处在这个位置上是怎么做的，那么如果他们也想要做好，就知道应该怎么做了，这是意义深远的。
杜博瓦：
与此同时，自己的身心同时得到了满足，这种成就感不是仅仅靠工作就可以取得的。很多事情，往往就是先有一个想法，再在此基础上进行实施，只要有了好的想法，再加上做法得当，就会有好的效果。我越来越觉得，能做到领导岗位上的人，并不是因为有多么聪明，而是因为他会思考，会从不同的角度去看待问题，这样才能将很多事情都牢牢地掌控好，这才是一个领导者必须具备的素质。
科拉斯：
很多事都包含着一些小小的道理，但也就是将这些小小的道理组合起来，才能处理好很多棘手的问题。谁也不是天生就会做什么，更多地要通过后天的思考与观察，要以身作则、勇于承担责任，并且举重若轻地去做自己应该做的事。这样一来，又有什么是难以解决的呢？



☆、不要害怕，做做看吧（1）

杜博瓦：
艺术家的人生就好比有魔法突然造访，瞬间便被卷入了冒险之中。在这样的瞬间，人们远离平凡庸常的世界，甚至可以不进行任何思考，所以有许多人非常憧憬艺术家的人生。比如说，我有时会接到出演低成本电影的委托，因为觉得很有趣就答应了下来，这样一来，在奥斯卡金像奖获奖作品的演职人员表中就有了我的名字。然而作为其中唯一一个法籍演员，我从来没想到会有这么出人意料的事情。这部影片就是索菲亚·科波拉导演的《迷失东京》。科拉斯先生您一定也有过这样的冒险吧？
科拉斯：
当然啦！
杜博瓦：
科拉斯先生您所亲身经历过的逸事，请一定要讲给我们听听，无论是偶然被卷入的，还是您自己决定要参加的。您的小说《遥远的航迹》中就写到，您是一个单纯的冒险家！
科拉斯：
是啊，我是一个冒险家。更确切地说，我是在无意识中被卷入冒险的，当然，即使是无意识的，也是有限度的。我作为一名经营者，平时在公司需要做出许许多多决断，有时会感到周围的人认为我“这家伙的脑子有问题”。
比如说，在建设香奈儿银座大楼的时候，我想在最高层开设一家西餐馆，但是承租者并不想开餐馆，而是想建一个联合企业。但我觉得，如果能够成功开设西餐馆，我们就可以引领世界时尚潮流。为什么这么说呢？因为我们本身就是世界第一的奢华品牌了，为了给香奈儿的客人提供无上幸福、无上喜悦以及无上的荣光，西餐馆就成了必要的东西。他们不仅可以在这里度过一段奢华的时光，还可以在这里消耗其他的时间。
杜博瓦：
那是四年前的事情吧！
科拉斯：
是的，那时候所有的人看我都是一副“他没问题吧”的表情，包括时尚界的人、香奈儿总公司的人，许多人都是如此。可让人意外的是，香奈儿高层最终同意了，他们说：“只要理查德想要去做，那就去做吧。”那么，现在的状况又怎么样了呢？同业的许多人也开始将方向调转过去，开始做咖啡的奢华品牌，而在日本，我已经有好几次类似的冲动想法以及相应的行动了。我总是对自己说：就是这样，很好，做做看吧！
在写小说这件事上也是如此。我曾经考虑过从文，18岁时，我写过戏剧的脚本、随笔小说、诗歌。我写的剧本被知名电台节目的负责人看上过，也被公演过。对于18岁的我来说，这些都不是坏事。
杜博瓦：
您真是非常了不起啊！
科拉斯：
可以说我已经有了一个小小的世界。不过自那以后，我的人生发生了巨大的变化，我向着另一个方向迈步走去。然而，明明一直走在不同的道路上，我却在两年前又得到了撰写小说的机会。
实际上，当初编辑是想寻找一个代笔人，帮我撰写我在日本的生活，只是让我谈谈在日本的情况，增加一些素材。日本人好像比较喜欢听别人谈论自己，特别是以外国人的视角来谈。当时我的心中突然燃起一股冲动，我就说：