等待哈佛-第2部分

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实际上我们已经不是与民办院校去竞争“线下生”了，而是在与公办专科甚至公办二本竞争生源。在江苏和河南，我们高职第一志愿居然分别是投放指标的10至13倍。我们的高职在江苏的最低录取分数线与160多所名牌公办高职相比竟名列第三。我们在江苏省的最低录取分数为482分，直逼二本分数线，也就是普通公办二本也受到了我们的“威胁”。一批500多分的考生宁愿放弃二本，也投奔翻译学院就是最好的佐证。

张所以我觉得学校的品牌和教育质量是一个学校生存的最关键因素。我记得2002年西译15周年华诞的时候，您讲过一句话：再过15年，也就是30周年华诞的时候西译会成为中国的一流高校，这是把西译置于中国整个高等教育的背景下来谈的，您为什么有这样的自信和底气？

丁祖诒不要说在我自己的地盘上，就是在北大的地盘上，我都敢说我要超你北大一分。几十年后如果你招600，我能招到601，我就是“东方哈佛”。不是有的媒体说丁祖诒在北大扬言要超北大一分吗？他只耸人听闻地说了前半句，｜Qī｜shu｜ωang｜漏说了“几十年后”和“如果”这两个个关键词。我就是到哈佛的地盘上都敢说我要创“中国的哈佛”。我不怯懦，但我也不是胡说。国家一分钱没给我，18年变成36900人这么大的规模，空手夺刀地为国家创造了40亿元的直接和间接经济效益，并将创造为国家培养和输送七万名人才的巨大社会效益。你再给我15年看看。我起步时一穷二白，甚至是零基础。我现在基础已经蛮大了，那我们的发展就不是等差级数，而是几何级数了。时下，我们还不能与北大清华同日而语，但一般的公办二流大学的条件并不见得比我们强。国家给了他们那么多钱，还举步维艰。如果《民办教育促进法》真的能货真价实地向我们民办院校倾斜一点，我认为我们的前景就是无量的。西安的一般二本院校几十所，生源没有我们好，设备没有我们好，学生的人数不如我们多，机制不如我们灵活，我们再过15年凭什么不能超过它？我在国内的定位就是要变成一流的高校，否则怎么创东方哈佛W*2。15〗“从私立的含义看

我们有资格提‘创东方哈佛’”

张您曾经提出要成为“东方哈佛”，这在民办高校、包括整个教育界和新闻界争议很大。我们都知道北大在世界的排名也只不过是第二三百位，那么您提出了这样的口号，引发了很大反响，您现在怎么看待这个现象？

丁祖诒很好，非常敏感的话题。我想分成几个方面来看待这事。第一，沸沸扬扬并不是坏事，新生事物嘛，我不认为沸沸扬扬有什么不好。第二，创东方哈佛，意在“创”，不要把“创”字拉掉了专门来批判“东方哈佛”，这是一种诡辩。我们创东方哈佛，可以通过几代人来创，也可以通过十几代人来创。第三，哈佛有双重含义。一个含义它有强大的实力，但不要忘了第二个含义：私立。就私立的含义来讲它是美国的私立老大，我是中国的私立老大。就私立这个含义来讲，我们有资格说要创东方哈佛。第四，八路军小米加步枪都敢提建立共产主义，60年了不但没有实现共产主义还停留在社会主义，不但没有社会主义，还在社会主义的初级阶段。我们不还是照样在喊为实现共产主义而奋斗吗？为什么不允许我们奋斗？第五，中国需要东方哈佛，因为中国有13亿人口，中国的私学在历史上曾经辉煌于世界，现在落后了。那么再过几代，十几代，中国的私学难道不能再问鼎于世界吗？13亿人口应该有世界一流的私立大学，不是说仅仅是翻译学院要成为这个角色，我觉得北大清华更应该创东方哈佛！但是恰恰公办大学没人这样提。他们不提，不能说不准我们提呀！我不仅代表翻译学院提，也要代表中国的私立教育提这个口号，也可能北大50年后不是公立的而是私立的，那时北大可能就是“东方哈佛”，也不一定就是西译呀？但总有人滚这个地雷吧？我认为中国13亿人需要有一个世界一流的私立大学。

张我想大家为什么有异议，可能是觉得不科学，不切实际。哈佛有着几百年时间凝成的深厚的文化积淀，还有适合其成长的特定的制度环境。而中国的民办教育在改革开放后重新兴起只有20年的时间，如果说成为像香港理工那样的大学，可能比较贴近实际，我想他们有这样的理由。

丁祖诒那他们还是犯了同样的错误：认为我现在就叫东方哈佛。我没有说我现在就是“东方哈佛”，但我坚信，未来的西译一定能成为中国最能拿得出手的甚至能和哈佛齐名的私立大学。哈佛不是神！300多年才从媳妇熬成了婆，我们才18年，就发展速度来说，西译决不比它差！世界上就有30年办成世界一流大学的先例。

张其实您是给中国的民办院校提了个标杆，希望大家朝这个标杆去努力。

丁祖诒对，本身是个理想的抽象的东西。

张我们都知道中国的民办教育和公办教育相比，现在还是公办教育一统天下，而民办大学还处在一个边缘的地位，那您认为还需要多长时间中国的民办教育能和公办教育一样处于主流位置上？

丁祖诒我认为要不了30年，到第30年的时候翻译学院会处于中国的一流水平。万一联合国教科文组织发现了翻译学院，给我们大量的资助，我们的科研队伍不就起来了吗？前几年个别公办院校领导和我辩论：你们连个专职教师都没有，叫什么大学？我说我现在经济实力还不是很强，再过若干年我20万、30万、50万年薪，看你的教授到不到我这儿来？说句玩笑话，我现在只不过暂时把翻译学院的教授寄存在你那里而已。什么叫科研力量？那就是有人再加上有钱购置设备。科研力量方面，只要我有钱再加上15年的人文积淀，我认为不是不可能的。我白手都能起家，何况我现在总算有了一根杠杆，就差一个支点就能橇动民办教育这个地球了！

张这里还有个核心问题，大学的发展还有赖精神的养成，也是大学发展的灵魂所在。西译有这么快的发展速度，而且享有这么高的声誉，西译的精神是什么？

丁祖诒拼搏进取，永不停顿，不畏惧任何艰险，不贪图任何私利，自主办学，不拉大旗做虎皮，自创名牌。

张2002年6月世界500强来西译招聘，西译学子创造了“40万年薪的神话”。当时媒体炒得很热，后来还引发了官司，这个事已经过去一年了，西译也胜诉了。您现在如何看待这起官司？

丁祖诒跳开官司，这是一个歧视民办教育的问题，如果40万年薪出在某名牌普通高校身上，即使是假的，也不会有人非议。从官司本身来讲，《北京青年报》和《人民政协报》的个别记者犯的一个致命错误，就是他们没有到现场来。僵化地认为没有“合同”的“意向”就一定是子虚乌有和炒作，从根本上埋下了他们失败的基因。

好在事隔半年的2003年北京100家大型企业又来了，春风挡不住！当时其实是某个民办院校红眼病的不正当竞争。因为6月10日紧接着一个多月就招生了，如果翻译学院年薪40万属实，那他那个学校还活什么？不都跑到翻译学院来了吗？所以这个事是有它的背景的。第二呢，否定这个事实本身就是侵权，好在法院判决他们败诉，而且他们也登了检查了。一个民办学校，能胜诉强大的《北京青年报》也算是一个壮举，被《中国现代教育报》评为中国教育界2002年十大事件之一。所以这个事情反映了民办学校互相间的倾轧，也说明个别新闻媒体对中国民办教育的歧视。

第一部分激情勇士丁祖诒（3）

“《民办教育促进法》，我们的声音在哪儿？”

张西译已经获得了这么多荣誉。我在想，每个学校多多少少都存在些问题，不管学校再优秀。您认为西译目前面临的最大危机是什么？

丁祖诒西译目前面临的危机仍然是教育政策，《民办教育促进法》到底促进了什么？我本来就不主张现在就出台，火候未到。什么时候出台最好？等世贸真正揭开，一批老外进来投资办学。世贸规则的第一条就是国民待遇。你公办大学的学生可以买火车半票，为什么人家老外办的私立大学的学生就不能买火车半票？同样是非营利性学校，公办大学不收营业税，凭什么收人家的营业税，所以我的意思是，等外国人进来办学，政策就游刃有余，问题就迎刃而解，何必现在单枪匹马地求这个铁道部求那个财政部来勉为其难？火候未到，你想宽松也宽松不了。

张现在大家还在讨论这个法的突破点是合理回报的问题。

丁祖诒是给谁合理回报呢？是给投资者的合理回报，办学者并没有什么合理回报。什么叫做合理回报？就是略高于银行贷款利息。比如说翻译学院早期有人投资了100万，现在家产6。5个亿，他也只能拿走他的那100万，充其量再拿100万18年的贷款利息，再给他200万，共300万吧，那么6。477个亿是谁的？国家的，不是投资者的。投资者不能享受他投资的增值部分，增值部分才是最厉害的。办学者没享受什么待遇，那就是无私奉献。所以他回报不涉及办学群体，只涉及投资群体。投资群体涉及略高于银行的合理贷款利息，没有实质的东西。

第二，产权。民办院校停办的时候产权是国家的，运行的时候我们只有财产的管理权。我们不能变卖、转让，甚至不能银行抵押贷款。所谓产权只是个管理。我们花钱买的地盖的楼，教育行政部门又没投一分钱，凭什么我们不能卖？国外的私立大学哪个说财产是教育部门的？哈佛大学的财产永远是哈佛的！

第三，国民待遇。火车半票，我们计划外的学生可以买了吗？学生待遇是什么？我们的学生能顺利地享受助学贷款吗？我提出来“用土地换和平，用产权换学生的合法权益”。你把7个亿拿走，但你不要老摊派我，把我当做个体户，摊派多如牛毛，各系统各部门几十家都来向我出示红头文件“合法地”摊牌。我们丝毫没有感觉到我们是“公益性事业”，而被当成了企业。我们招个生还要两个省同时批，凭什么呀？古时候梁山伯与祝英台尚可去杭州求学，那外省的子弟为什么不可以自由地选择西安深造？所以对翻译学院来说最操心的仍然是教育政策问题。《民办教育促进法》现在总算把税收问题解决了，在此以前围绕着民办教育的税收风云还在此起彼伏的。

张所以在民办教育界有一种意见认为，《民办教育促进法》是妥协的产物。

丁祖诒《民办教育促进法》该由谁定呢？管理部门给我们被管理部门定法，这叫什么法？我们的声音在哪儿？定这个法应该让我们参加进去，你们考虑过我们的实际要求了吗？让我们听证了吗？立法本身都有问题，管理者来给被管理者定法，能真正促进得了我们吗？

“永远想当第一，绝不当第二！”

张我们刚才谈了很多关于民办教育、民办大学的发展，还有西译的发展问题。下面我想您能否多谈谈您个人？我看了一些报道，您的经历很富有传奇性。从您的一些文章和演讲中，我感觉您是那种激情型的人物，热情很饱满，性格比较张扬，您的自我评价是什么？您看上去总是精神饱满，比较高调，有没有力不从心的时候？

丁祖诒很少有力不从心的时候。我的自信心很强，永远想当第一，决不当第二！

张您从青年时期就这样？

丁祖诒青年时代就这样，所以倒霉了，差一点就当“右派”了。该讲的话我都敢讲，我喜欢真话，我不怕权威，绝不为五斗米而折腰。哪怕是当科学界的布鲁诺，烧了我自己，繁荣了整个教育。我空空地来，空空地走。我不稀罕，又不当官，为民办学校的学生呐喊，用我自己的身躯去为他们的合法权益滚地雷！

张您和妻子离异是否跟办学有关，她不同意您辞职？

丁祖诒没有人同意我，说我神经病，半生梦寐以求到公办大学当大学老师，原来一直下放劳动搬泥巴，落实知识分子政策后恩赐了个中学老师，后来一步登天到了公办大学当了老师，还当了外语教研室主任，好好的金饭碗不要，要辞职去搞民办教育，就等于待业中年嘛。没有人同意我，但我认准的路是九头牛也拉不回来的。

张从办学到现在这十几年，感觉最艰难的是什么时候？

丁祖诒最艰难的时候是十年前税务部门要收我们的营业税，差一点把我弄垮。那是1995年，地税局突然冻结了学校的帐号、扣走了我们仅有的108000元，弄得我们水电费没法交，差点关门。1995年的时候学校规模才5000人。正好营业税条例上有这么一条：国家承认其学员学历的学校免征营业税。反过来，国家不承认其学员学历的学校和教育机构就不免征营业税。那我说自考不是国家承认学历吗？他说你没有发证权。那我说电大呢？电大的各个分部不也没有发证权吗？你怎么不收电大的税？！这个官司一直打到教育厅，一直打到省长那里，历时一年。最后省长表态了：都停下来，缓征税，缓退款。因为教育厅和省政府的支持，教育部和财政部的解释不一致造成的矛盾才被暂时搁置下来，好在现在解决了。

张您认为一个民办大学的校长应该具备哪些素质？是教育家？公共活动家？还是企业家？

丁祖诒他都应该具备。但我认为最重要的一个素质应该是：不以赢利为目的。你要想赢利，注定要垮台，好景不会长的。但是你又要有企业家的运行技巧，又要做社会活动家广交朋友，寻求支持。可能一个公办大学的校长让他来办民办大学不一定成功，因为他是单一性的。民办大学必须是多面手，什么都要能扑腾一下。但是最根本的必须有纯洁的、无私的、不以赢利为目的办学思想，那些学商们迟早会被淘汰。

张在西译的创办和发展中，您个人的人格魅力起了很大作用。那么西译面临着这样的态势，您要物色接班人，在这方面您打算做哪些工作？

丁祖诒我们现在已经有1500人的教学管理群体了，其中三分之一都是我们的留校生。他们对学校有感情，有经验。缺点呢就是太年轻。所以我们从这里面选择了几个做我们的接班人，是86届和88届的，他们现在也都是中年三十五、六岁了，已经成长为副院长这个级别，既有事业心，又热爱西译。所以中间力量已经起来了，接班人梯队已经形成。当然，我们也不排除外来的和尚。

第一部分激情勇士丁祖诒（4）

【西译大事记】

西译自1987年创建至今，历时18年，先后经过了四次大规模的创业，取得了中国民办高教史上一次次的成就。

（1）1987年—1993年初为第一次创业阶段。从零起步，白手起家，以培训部为基础，以租赁校舍为生，奠定了初步发展的基础。

（2）1993年底—1999年底为第二次创业阶段。健全了两个模式，稳步推进教学质量的提高，迈入了万人民办高校的最前列，增设了几大新校区，初步实现了“校园规模之最、生源质量之最、综合实力之最”。

·1996年3月25日，记录丁祖诒院长艰苦办学历程的长篇报告文学《为了中国的哈佛》在北京举行首发式。

·1996年3月29日，西译丁祖诒教育管理模式高层理论研讨会在钓鱼台国宾馆举行。

（3）1999年底—2001年底为第三次创业阶段。创新了原有的育人模式，提出了“教育上台阶，教学上质量，服务上档次”的新的战略方略，进一步加大了校舍建设力度。

·2001年6月，西译院长丁祖诒和学生前往风陵渡，迎来了由国家体育总局等发起的“北京—莫斯科驾车申奥助威万里行”车队，在西译举行了盛大的申奥助威活动。

·2001年9月，美国20所知名社区大学的45位校长、教授专程莅临西译参观访问，并同西译签订了长期友好合作的协议。

（4）2001年底—至今是第四次创业阶段。进一步加快了硬件设施建设步伐的同时，更加注重了软件建设，采取了一系列的改革措施，取得了教学、管理的双丰收。

·西译院长丁祖诒先后被评为“东方之子”、“亚洲名人”、“民办教育家”、“享受国务院特殊津贴的专家”、“国际科学与和平周特别贡献奖”等称号。

·西译相继被国家、省、市评为“全国十大万人著名民办高校之首”、“全国十大万人最佳民办高校之首”、“全国民办高校样本学校”等。

·2002年10月20日，李岚清副总理视察西译一周年之际，3。2万名西译师生隆重集会在西安翠华山麓的世纪广场，迎来了建校十五周年华诞。

·为了表彰西译率先在中国大批量培训WTO专门人才及丁祖诒教授为人类教育事业所做的特殊贡献，WTO设于日内瓦的中国研究中心，决定在西译设立50万元奖学金并赠送丁祖诒一辆Ａ８Ｌ加长豪华奥迪轿车。

·2002年7月14日，丁祖诒院长应邀赴北京大学作了“民办公办共铸辉煌”的报告。西译和北大的第一次握手，破天荒地跨越了“公”与“民”之间那条多年来难以逾越的鸿沟。

·2002年秋季，在公开全面提高入学分数线的基础上，西译再次创造了招录1。2万名优质生源的现代民办学校奇迹。当时3万名全日制住校生再次将西译推向中国民办高校规模之最。

·2002年，西译在原有6亿元自有校产基础上，又投资3000万元启动了2万平方米、藏书数百万册、号称全国民办高校“第一图”的大型数字化图书馆建设。

·2002年6月10日，由中国贸促会组织、以世界500强为主体的西部大开发人力资源考察团来到西译进行了考察，并对大三在校学生进行了现场招聘。

·轰动全国的“西译大三女生年薪40万”名誉侵权案，以西安市中级人民法院终审判决，宣告了西译维权的胜诉。

·2003年10月29日，西译举行隆重开学仪式，不要国颁文凭，全靠自我实力的西译英语高级独立本科翻译研修班成立，百名“敢死队员”进驻学校，这在民办高教乃至整个中国教育体制上无疑是一大历史性的突破。

·2004年5月，丁祖诒和他的翻译学院一举荣获来自美国、英国和加拿大的八项国际大奖：

①哈佛大学哈佛商学院授予的“哈佛杰出管理大师”荣誉称号；

②美国加州议会参议院授予的“美国加州荣誉市民”证书；

③美国加州议会众议院授予的“美国加州杰出贡献人士”证书；

④美国加州议会授予的“美国加州杰出人士”铜牌；

⑤美国蒙特利公园市政府授予的“荣誉市民”证书；

⑥美国50州教育联盟授予的“最受美国高等院校尊敬的中国民办大学校长”荣誉证书；

⑦英联邦教育联合委员会授予的“非英语国家终身教育成就奖”证书；

⑧英联邦教育联合委员会授予的象征皇室荣誉的“纯金玫瑰国花”。

【老丁狂言】

15年前的今天，白手起家并坚持不以赢利为目的的西安翻译学院，与初出襁褓的中国民办学校同行，勇敢地擎起了新中国第一杆民办高教的大旗，无畏地踏上了民办高教荒凉的处女地，实现了中国现代民办学校零的突破。

15年来，西译没花国家一分钱，完全靠拼搏进取艰苦奋斗，将6万名有志青年从高中毕业铸就成高等技术人才，为国家节约了24亿元的培养成本，为国家积累了包括2000亩自有土地、50多万平方米自有校舍的6亿多元校产，ｗωｗ奇書网为周边区域拉动了10亿元的内需，解决了3000余人的再就业，成就了中国民办高教第一校，倡导并实践了第二希望工程，西译巨大的社会效益和经济效益谱写了西部的深圳效率，演绎了西部大开发的创业和创新精神。

再过15年，我们来相会，30年华诞的西译将成为中国一流高校，将昂首阔步地代表中国民办高教走向世界，20万西译学子将会涉猎五洲，用自己的横溢的才华铺洒满天霞光。

（摘编自丁祖诒的西译15周年庆典致辞）

面对座无虚席的北大学子和众多中央新闻媒体的大腕记者，丁祖诒侃侃而谈了一个多小时。他激情澎湃地开场：“短短几个月，我感受了三重大海，横渡太平洋感受到世界之巅的哈佛大学，季老情注民学海一般的不解情结和北大海纳百川的博大襟怀”，他出语惊人：“面对13亿人口的中国大教育，民办高教尽管不是什么高科技领域，却是令人心旷神怡极富生命力的爆炸性领域”。

（资料来源：三秦都市报网站2003年1月1日）

7月14日晚7点。北京大学英杰交流中心。演讲至酣，丁祖诒当着北大督学王明珠、北大外语学院院长胡家峦、京城诸多媒体记者和数百名北大学子的面，夸下了这样的“海口”：“如果北大的录取线是600分，我们西译要601分，超北大1分。”在大家的惊叹声中，丁祖诒诙谐地补充到，“那是非常有可能的，哪怕再等50年或者100年。”

（资料来源：http：//。cvedu。。cn。2003年1月20日）

第一部分智慧女人胡大白（1）

“我们要培养孩子有灵魂、有能力，