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华娱之黄金年代-第19部分
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话匣子一打开，就有点关不上了！
马栋先是称赞了一下如今堪称现象级的综艺节目《中国好声音》，从制作角度说明了好声音制作流程的先进化！
老郭和沈临附和着点头。
接着老郭说了一些电视综艺录制的花絮，沈临也紧跟着谈了点自己对于综艺的构想。
三个人聊了不少很有意思的话题。
尤其是关于综艺主创人员的变迁史，两千年之初，台弯综艺如日中天，很多主创人员深受各大电视台欢迎，后来湘系崛起，大家也都信任湘派人员。
紧接着，马栋把话题转向了央视，说出了一档综艺的名字——《我要上春晚》
然后说出了这档综艺名称的由来，是因为听了郭得纲的相声《我要上春晚》
沈临笑着建议让老郭收版权费。
然后，精彩的地方来了！
两个人谈到了相声。
沈临立刻竖起了耳朵，这可都是秘辛！
“央视作为第一媒体在八九十年代达到了辉煌的程度，很多相声艺术家会把上过央视作为自己受欢迎与否的标签！”
这是马栋的话。
“没错，就是现在还有很多说相声的有这样的想法！”
郭得纲接茬。
“可相比之前，已经好了太多，这里面主要是您的功劳，现在已经很少有相声艺人会把出现在电视上当成一种荣耀了！”
这句话听着像是捧人，实际上却是在暗中讽刺老郭。
“主要是电视台变的太多了，各大卫视争相竞争，还有咱们网络视频行业异军突起，央视的作用在不断降低！”
沈临掺和了一把。
“确实是这样，但是部分地区的一些相声艺人还是会把出现在电视荧幕作为成功与否的标签，咱说句实在话，当年那些说相声的见到了导演那就跟见到亲爹一样！”
郭得纲似乎总觉得相声队伍不干净。
“但一切都在向好的方向发展，这是值得肯定的！”
马栋依然为相声的未来感到乐观。
没等老郭开口，马栋接着问道：“郭老师，您觉得您的看法有阶段性的变化吗？”
“有，咱们有句老话叫福随貌转！什么时候说什么话，这个一点也不稀奇，人都是会变的，不可耻！”
“确实！”
沈临也附和的点了点头。
尼玛，该说正题了吧！
“咱们聊聊相声吧，好不容易来一懂行的！”
看来郭得纲也憋了许久，马栋自无不可，沈临就差拍手称快了！
“小的时候跟老马先生说过我要学相声吗？”
郭得纲看着马栋，问道。
“没有，这个真没有，因为小的时候，也就是7、8岁那会老是被院里的大孩子怼着让我说段相声，所以打心眼里就不愿意学。”
郭得纲一乐，准备说点什么，马栋却径直说开了：“其实不止我，我父亲当初也不愿意学相声，估摸着您也知道，我父亲二十二岁入的D，调进了广播艺术团，业余被老先生们看中非要传他这门艺术…”
“四位大师就看着这一位！多大造化！”
沈临继续点头。
“但我父亲一开始是不愿意学这些旧派的老相声，他觉得他是新时代的新青年，当然现在看起来那是天大的造化！”
“没错！”
“还有一点，当年很多人都传我父亲跟侯先生有矛盾…”
哇！直面侯马之争！
很多年轻人可能不知道，这个侯马之争说的就是一代相声大师侯宝玲还有相声大家马悸先生之间的事，马悸先生是侯宝玲的得意弟子，不仅如此，马悸先生同时还是郭其儒、刘宝睿还有郭泉宝的弟子！这四位可都是能写进相声史的大师！真正意义上的千顷地，一根苗！
然后六七十年代来了，侯先生被扣上了‘反动艺术权威’的帽子，马悸先生也被定义为‘修正主义分子’，形势所迫，两人渐行渐远。
“在我看来，虽然我是他儿子，但必须公正的说，有这个矛盾是很正常的。”马栋看了眼郭得纲，接着说道：“这就是很简单的师徒之间的矛盾，这就是相声这门艺术口传心授的先天缺陷，你说这个徒弟超不超过师傅？超过之后徒弟的心态该怎么保持平衡？”
沈临听得有些入了迷，郭得纲也在不停地点头。
“更重要的是大家的成长环境不一样，一个是49年之前，一个是49年之后！我举一个例子，侯先生当年想入D，其实也不是想入D，是组织要求的，入D要写申请书，侯先生不会写，就拿过来让我父亲写。”
“这件事在我们现在看来很正常，我父亲是侯先生的徒弟，那跟儿子没什么区别，我不会写，让你帮着写一下，这不是很正常的事嘛？但在我父亲看来，绝对不行，入D是多么神圣的事情？您必须得发自内心的尊敬D啊！这怎么能代写呢？所以他就没答应。”
“您说这件事这两人谁对谁错？”
说完这段，马栋看着郭得纲，后者叹了口气：“哎！爷俩谁也没错！”
“还有一事，坊间有传闻说马先生打过侯先生，有这事吗？”
一直没说话的沈临突然开口问道。
这个必须要问，两位当事人都在场。
马栋不必说，马悸先生的儿子，郭得纲那是侯宝玲先生儿子侯耀纹的弟子。
沈临一直就对名人之间的斗争很感兴趣。
咱们实话实说，侯先生堪称一代宗师，马先生迫于形势创作了一堆歌功颂德型、大好形势型和政策讽刺型相声，两人之间孰高孰低很难判断出来！
第五十九章 相声传播方式的变迁
听到沈临的问题，马栋还有郭得纲面面相觑。
“这个我问过我父亲。”
还是马栋先开的口，“我父亲的性格就是不想谈论这些事情，他不开口，所有人都认为他羞于启齿，这件事的前因后果我很难跟大家说清楚，但现在活着的老先生还有知道这事前因后果的，黄虹的父亲黄峰老师，他给我写过一张纸，纸上面记载了这件事的所有资料。其实在我看来，没必要，反正要我说，没有！”
郭得纲也开口道：“这事我也问过我师父，侯耀纹，而且我是趁着二大爷侯耀桦先生同在的时候问的，我先问的我师傅，我师傅斩钉截铁的就一句‘没有！’我又问了二大爷，他也说‘没有的事！’”
“现在这件事你要追究是谁传出来的，可能吗？在我看来，被误会是表达着的宿命，所以，随他去吧，反正也是一种历史嘛！”
“而且就算我俩出面把这事解释了，肯定还会有人不信！”
“对！人们更愿意相信戏剧化的结局！”
两人这是联合了吗？对此沈临还能说什么呢？
好吧，就姑且相信吧！
“咱们说点别的吧，咱们聊聊相声这门艺术的传播吧！”
马栋主动转换了话题。
“咱们相声，一开是天桥撂地，面对面，后来进了茶馆了，再后来进了剧场有着五六百的观众，再然后是广播，广播之后是电视，咱们说相声跟电视水土不服，电视上的相声总觉得缺了点味，接着你们的德云社小剧场兴起来了，传播方式的变化决定着相声内容的变化，我特别想听听您对这个话题怎么想的！”
这货很明显是主持人毛病上身了，居然主动提问，有你这么做嘉宾的吗？
不过，沈临倒是很喜欢听。
“咱们一开始上天桥说这相声，老先生们都是有什么穿什么，两人面对面，围了一圈人，就这么说了…”
“哇！面对面？不是并排站着吗？”
沈临忍不住诧异道。
“是面对面，咱们叫画锅，这一圈就是我的锅…”
“没有桌子里头桌子外头这些吗？”
马栋估摸着也是第一次听到这些，赶着茬问道。
“没有，可能有一张桌子，那是留给有钱人家的大少爷，让他坐着听的。”
“那街面上讲的都是荤的吗？”
“也不都是也得分场合。”
“对，可能会有女眷。”
“女眷是不能出现在那里面的，只要有女的，肯定被轰走，我觉的这是艺人保持最后一点自尊的手段了，当着人家妇道，咱不能撒春。”
郭得纲很明显来了兴致。
“后来到了茶馆了，那就不一样了。”
“茶馆那是人家老板包的地，人家要付房租的…”
“我能请你，就是看中了你的水平！您一个月拿多少钱包银（报酬），我必须得让茶馆的老板认可我！”
“对！”
“到了茶馆，身份就不一样了，那比起街面上的艺人地位就高上了一些，至少我有个舞台了。”
“整个民国期间都是如此！”
“而且相对来说，相声艺人的地位是比较低的，你相声说得再好，在茶馆你也是倒数第二个节目，压轴的永远是唱大鼓的！这个我们要感谢侯宝玲先生，张寿成先生说‘侯宝玲是相声的功臣’，说得就是这，打从侯先生开始，相声能攒底了！”
“这个过程我觉得很重要，其实很多经典节目都是这段时间出现的，也出了不少的名家，津门五档相声、常氏家族都是这个时期出现的！”
“然后就到了八十年代，电视媒体开始兴起了，出现了大批的相声演员！”
说到这，郭得纲特意停了一下。
“我知道您对这段历史愤愤不平！”
马栋笑着打趣。
沈临也笑了起来。
郭得纲在《论相声五十年现状》里狠狠的把这段时间出现的相声演员们批评了一通。
“哎！我现在不像当年那么愤青了，其实回过头看，存在即是合理！如果当初我是那会的青壮年演员，我也得这么干，我不这么干，我还能怎样？”
“嘿嘿，所以说存在的即是合理的。”
“一直到九十年代初，小品就逐渐顶上来了，老百姓们，包括演员自己也说相声干不过小品。”
“这还是传播方式的变化导致的！”
马栋一直担当捧哏的角色。
“我三次进京城，第一次是88年89年，当时参加了相声大赛，也跟着曲艺团出去演出，一直到95、96年，都梦想着能成为那样的演员…”
“您指的是您常讽刺的那种体制内的演员吗？”
沈临突然接了句话。
“对！”
老郭很老实回答道。
“我那时候真的挺羡慕那些演员，穿个小西服，抹个红嘴瓣，总觉得要是能像他们一样在电视上录个节目，参加一次正大综艺之类的，那该是多美好的事情！”
“您能这么说，我真的很高兴！”
马栋在一旁幽幽的接了一句。
他也挺蛋疼的，因为郭得纲说的那些体制演员都是马悸先生起的头！
“所以人是有变化的，当时我也录过电视台的相声，说句良心话，真难！一方面是审查的原因，另一方面，干活不由东，累死也无功，人家就给你12分钟，还指定你说计划生育的相声，你能怎么办？同行们在一起聊天也说，就12分钟，别多说，说多了也不认，好歹糊弄糊弄的了，你也糊弄，我也糊弄，这一行肯定的完蛋！我当时也很迷茫，看不到出路呀！”
“那您后来怎么就走上了振兴相声的道路了呢？”
采访的人变成了沈临。
“其实一开始也没说要振兴相声，这都是后来一些媒体给贴上的标签。”
“我记得有一年夏天，我在一家茶馆里，说了段《卖布头》，我印象特别深，那茶馆就在琉璃厂，不大也就二十来平方，屋里屋外挤满了人，我说完的时候，掌声雷动，那掌声几乎能把房梁挑翻了！”
“我就想了，原来观众不是不喜欢听相声，他们喜欢啊！”
“所以，相声就是应该放在剧场里面演出！”
第六十章 好吧，相声这段完事了
话题揭过，总不能让老郭回忆他的成名史，那成什么样子了？
郭的秀？
“伤心最是晚凉天，憔悴斯人不堪怜，邀酒摧肠三杯醉，寻乡惊梦五更寒。”
老郭还没说完，一旁的马栋笑得眼睛都看不见了。
“这首诗是他写的！”
“我去！真的吗？这不是您经常说的定场诗吗？”
沈临惊呆了。
尼玛，还以为是老诗呢！
“这是我们马哥当年在澳洲情场失意写下的诗！”
“这没办法，不失恋确实写不出来这种东西。”
“说到写东西，咱这有位大家，沈作家，您给说说你的作品都是怎么出来的？”
总不能一直让沈临当旁观客，马栋把话题转移到了沈临身上。
“不是，怎么说到我这了？我那是小说，跟您二位不一样，咱们继续说相声吧。我特好奇，就是您一开始反对郭麒麟说相声，这都是为什么？”
沈临赶忙把话题岔开，顺便问了句自己很关心的问题。
“哎！怎么说呢，我记得我师父侯耀纹先生在晚年的时候跟我提过一件事，当时他报考铁路文工团，考上之后，老侯先生还是不让他去，百般阻扰！”
“为什么啊？”
马栋也问了句。
“子承父业非所愿，心疼小儿从艺难！”
“咱们这行太难了！我是亲身经历的，学艺实在是太苦了，我舍不得让亲生儿子受罪啊！第一，台上他得下功夫，我儿子有没有成才的造化，这个单说；第二，相声的基本功真的很枯燥，当初我徒弟张云雷跟着我学艺的时候，背贯口，我把他怼在一个墙角，错一个字一个嘴巴，这都是在打骂中成长起来的，我们也一样…”
听到这沈临略有所思，也不知道咱们得少班主有没有挨过于大爷的打骂。
“…还有最重要的一点，我们这个行当有一些很独特的社交手段和技巧，我怕我儿子承受不了！”
“呵呵！”
马栋哄然大笑。
沈临也跟着笑了起来。
“我是这么理解的，就是老一辈越是有天赋越是很难发现下一代身上隐藏的东西，您说对吗？”
笑完了，马栋也不说什么，这玩意听听老郭的相声就知道了。
“就是郭麒麟站在台上，你怎么听都觉得不对，是吗？”
“哎呀！让他上台还不如我亲自演一个去呢！”
郭得纲就这事聊了半天。
“好吧，我们现在进入相声界恩怨史！”
总算到了沈临爱听的了！
马栋也竖起了耳朵。
“我有一年跟相声界的几位同仁们聚会，他们都说郭得纲太横了！我说哥哥，我都这么横了，你们还往死路上逼我呢！”
“我的横不是为了反击你们，我也要生存啊！”
听到这，马栋不经意有一个皱眉的动作。
“其实每件事我都能放在台面上说，但是伤人很重！我只能说我不亏心，而且每件事都不是我挑起来的！”
“你跟老爷子聊过天，你应该听说过这句话，老爷子说过‘我太喜欢这门艺术，我太讨厌这支队伍！’（这句话是马悸先生说的）包括我学艺的时候，老先生教导过我，他跟我说，咱们这行叫“牛皮无义行”，“讲手艺，不讲义气”！”
“咱们这个行业有着与生俱来的自私性，今天你给我当一回捧哏，明儿打起来了，那就你给我捧个活，我不会，没事，站这别说话就行！”
“说相声的眼界普遍不大，可共患难不可共享福，冰天雪地困了六个说相声的，他们可能会很团结，但是一旦进了城，就不一样了，每个人都会想着独占这一切！”
“我可不是瞎说，举个例子，津门两个艺术家，艺术家甲跟艺术家乙，甲恨乙，想把他弄下来，怎么办？他不从自己身上找原因，他会直接到文化局报告，说乙昨天说了个《地理图》，那个贯口里没有台弯，他这是反D反国！艺术家丙跟艺术家丁，丙也回到文化局报告说丁说了个《白事会》说他反对殡葬，这就是跟咱们民政部门对着干！”
“你听着你不害怕吗？这不就是前几年他们说郭得纲的相声三俗一个道理！”
马栋憋不住了，忍了许久还是开口了：“郭先生，我…我从另一个角度谈谈我的看法啊，您看会不会跟您从小的生长环境有关？因为相声界口口相传全都是不好的一面，会不会把这些事夸大了？”
“我这么跟你说吧，老侯先生当年跟一个说相声的住一个院，有天老侯先生被伪警察给逮到了，后来交钱买通，当时那个说相声的也跟了出来在一旁跟着指责侯先生，一会功夫伪警察走了，那说相声的跟着送伪警察，侯奶奶也一块跟着出去，没一会就听到那说相声的跟那伪警察说‘这回成了，保准能让他吃一大亏！’”
“只有同行之间才有赤果果的仇恨！”
“上去了就是名和利，我没上去，那我把你拽下来吧，我上不去，你也别想上去！”
“你说这我能怎么弄？”
好吧，你是主持人，你说的都对！
然后两人就着今年郭得纲可能会登上春晚的事交谈了不少，顺便还扯出了一堆央视和老郭之间的陈年往事。
总算录制结束了。
“郭老师，我能借您徒弟岳云朋用用吗？我这有个角色…”
“那不行，我们德云社还指着他演出呢！”
沈临话还没说完，郭得纲直接拒绝了。
沃特？我特么怎么也算知名导演吧，邀请您徒弟演个角色那是给他面子，怎么？你不愿意是吗？
“不是，郭老师，我找他演我的电影！”
“小岳最近的档期都满了，咱们下次要是有机会再一起合作怎么样？”
尼玛，好尴尬啊！
“咱们回见了！”
马栋过来跟郭得纲打了声招呼，顺便给沈临解了围。
“不是，栋哥，我找岳云朋演电影，郭老师为什么不同意呢？”
走出《以德服人》的录制棚，沈临有些不解的问道。
“第一，人家可能真的没时间，第二…”
“第二是什么？我听着呢。”
“第二就是，人家看不上你！”
第六十一章 说说电影
“第二，人家看不上你！你的名气不够！”
马栋毫不客气的说道。
“…”
你说的太对了，我竟无言以对！
沈临有些懊恼，一方面是因为被人拒绝，另一方面则是这一段时间过于顺风顺水，自己居然变得自大起来！
人家有自己的规划，你特么突然伸手说‘来，哥们拉你一把’，谁特么把你当根葱？
“咋了？是不是觉得被小瞧了？”
看到沈临默不作声，马栋打趣道。
“我觉得郭老师之所以拒绝我肯定是出于第一点考虑，绝不会是第二点！”
沈临的语气很笃定。
“好吧，好吧，你名气响亮成了吧！”
“必须的嘛！”
“问你件事，你觉得我这个《汉字英雄》有搞头吗？”
“呵呵。”
“弘扬传统文化！你居然不看好？”
“我真服了你了，咱们现在在网络视频公司，不是在央视！”
马栋算是明白沈临的意思了。
网络视频针对的是年轻网友，而不是全部民众。
整的太高端，确实很缺乏吸引力！
“唉！我这冠名商都拉好了，总不能不做了吧，我找他们想辙，看看有没有回旋的余地。”
说着话，马栋朝着办公室方向走去。
“不是，你不是说要请我吃饭呢吗？”
“吃什么饭？自己去食堂，对了，你赶紧去录两期《临行》，他们跟我说没存稿了！”
“行，领导，您忙去吧！”
“滚！”
……
其实沈临原本想提醒下马栋别把节目整成四不像了，既然决定弘扬传统文化的节目，那就尽量往高端方面走，您既想高端大气上档次，又他娘的想靠恶俗戏剧博取关注度，哪有那么多好事？
不过，这毕竟是马栋的节目自己这么贸然插手确实不好。
而且，只有通过这次节目的试手，马栋才真正了解到了网友们的喜好，才开始筹备爱奇异最经典的综艺——《奇葩说》
这趟来爱奇异，也有录制《临行》的意图。
上期录制，沈临缺席，没办法，远在山城，实在赶不上录制，节目组只好播放了几段未剪辑的花絮，播放量陡然下降！
眼看着马上就要周五了，必须赶紧录制一期。
录制的地点就放在爱奇异大楼的咖啡屋。
“我先消消食，要不然到时候打嗝就有点不雅了！”
捧着一杯绿茶，沈临坐在灯光不是特别明亮的一角。
差不多二十分钟，伴随着一声‘咱们开始吧！’摄像师把镜头对准了沈临。
“首先公布一条喜讯，咱们的《失恋33天》的票房已经突破了4亿，多谢各位的大力支持！”
“说实话，我当初没想到会这么成功！成本还没到一千万呢！”
“好�
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