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超级军工帝国-第466部分
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刘一九同样也没有在这边浪费太多的时间,蓉城那边潘镜湖已经跟美国密斯特团队的相关人员谈妥了相关技术合作的细节问题。刘一九作为负责人,自然得过去签合同,而且还得盖上九院的公章。美国方面也不会由政府出面,而是选择了相关的一些企业。
即使之后有什么问题,两国政府都能够推脱,这不是由政府主导的合作,而是两国之间的企业与企业的合作。
宣传的时候,自然可以省去一些细节,给广大的观众留下想象的空间。
“这些技术就够了?没有跟他们谈一些配套的技术?比如相关的导弹控制系统等等?”刘一九没有先跟美国方面进行交流,而是跟潘镜湖见面,了解具体的情况。
合作协议上面有着详细的内容,整个合同一共有87页,详细地注明了各种技术,以及双方各自承担的义务等等。
为了上面为数不多的技术,中方一共要出差不多3亿美元。
刘一九都是觉得无比的肉痛。
可在这个年代,不出钱,貌似不行。
“刘主任,我们也提出过,不过美国方面并不愿意向我们提供现金的导弹控制系统,他们借口我们跟英国谈判,有来自英国42驱逐舰的相关技术……”潘镜湖有些无奈。
双方之间的合作谈判并不顺利,美国人虽然同意提供技术支持,帮助中国设计六千吨的大型驱逐舰,同时,之前也跟刘一九签订了技术合作的框架协议。但是在技术合作细节方面,他们却丝毫都没有任何的大方表现。这让人很是怀疑他们的诚意。
“他们跟我们合作,本来就不是真心的。这是没有办法,世界局势逼的。我们最主要的还是得靠我们自己,国防军工的发展,永远都不要想着指望外人。就这样吧……”刘一九点了点头,他自然也是清楚这次的合作是没有多大的可能会完全实现的。
甚至,苏联人都比美国人表现得更加有诚意。
美国没有再提出让中国把长空利剑导弹的相关技术公布出来,合同中,甚至没有丝毫的表现,仅仅就是关于双放在海军装备技术上面的一些合作。
“这个金额,我们不可能全部先行支付给你们。这在国际上没有任何的先例……”刘一九见到密斯特,不等对方询问,就直接告诉了他们,要想让中国在还没有开始合作的时候就支付经费,这是不可能的。
真正历史上面的82工程,中国购买55套雷达的5。5亿美元,可是在合同签订的初期就全部支付给了美国人。
最终,美国人找出各种借口,一直拖到九十年代之后,还要求中国方面增加支付的经费才能让合同继续下去,最终中国方面也只能无奈地放弃这次的合作。
不是中国拿不出钱,而是美国人只是找借口坑中国的钱而已。
“我们跟任何国家进行合作,都没有这样的先例……”密斯特皱着眉头说道。
对于刘一九,他还真的有些看不透了,难道这个中国年轻人知道了他们的目的?从一开始,刘一九都没有表现出对于合作的太过热情。
这一次,他们是准备借着这个机会把当初刘一九坑美国的钱都给找回来。
如果中方不付钱,那还搞什么?
“没有先例,我们合作达成,这不就是有了先例吗?”刘一九嘿嘿一笑,“将军,我们中国的情况,你们也是知道的,现在最缺的就是外汇。如果是人民币,我们的央行多印刷几十亿都不是问题……”
面对这样的无赖,美国人也是没有办法。
经过讨价还价,密斯特同意中国方面先行支付五千万美元的预付款,这甚至不到两成。
在美国对外技术输出的历史上,也算是开了历史先河。
“刘,你是我遇到的最难缠的谈判对手。”
“过奖了。”刘一九有着一些得意。
密斯特却对他投以了鄙视的目光,“我之所以认为你最难缠,不是因为你的谈判技巧有多高,也不是因为跟你们合作能够为我们带来很大的利益。而是因为你的不要脸,你的不讲规则……”
“是吗?将军,无赖,也是谈判技巧的一种。”刘一九笑的眼睛都眯了,“既然觉得跟我们合作无法为美国带去什么利益,那咱们可以取消这次的合作……”
“不,我们是来帮助你们发展科技的。”密斯特现在懒得跟刘一九纠缠这些没有意义的事情。
“既然是帮助,干脆免费帮助我们呗。虽然说你们是因为帮助我们发展才有了这次的合作谈判,既然帮助,就不应该在我们经济非常困难的时候收钱……”刘一九从来不会在乎自己的颜面。
美国人典型的是想要当了那啥还得立牌坊的货,给不得他们好脸色。
听到刘一九这样说,密斯特尼玛就有了揍人的冲动,当即就没有接刘一九的话,而是转换了话题,“刘,我们已经到中国很长时间了。我想,我们还是尽快地签字,这样我们回去美国容易安排,你们准备好到美国进行培训的人员,同时,选择好接受技术的单位……”
刘一九同样也没有心思跟美国人扯淡太多。
当即二话不说,就准备跟美国人签字。
各种表面功夫,双方都是做得非常到位,甚至在举行签约仪式的时候,还有不少的记者在旁边做记录,见证这个中美蜜月期最大的军事合作项目。
刘一九不允许记者拍照,最终,报道出去的也就只有文字的东西。
对于整个世界会造成什么影响,他倒是根本就没有去理会。
送走美国人之后,刘一九开始插手了跟苏联人之间的谈判。
双方之间的谈判,同样也是艰难无比。这不是因为苏联人不愿意给技术,而是苏联人愿意给的技术,中国方面没有配套的基础,这就使得整个合作变得更加困难起来。
中国想要从苏联方面获取更多,而苏联方面则是不愿意提供别的技术。
这是双方矛盾的焦点。
“将军,我们的条件就是这样,一切都是来源于苏联,当年作为我们老大哥的你们,并没有向我们提供太多的这方面基础技术,我们基本上没有任何的基础。既然你们连更加高深的技术都愿意提供给我们,何不把一些基础的技术也提供给我们呢?”刘一九厚着脸皮对着苏联老大哥说道。
第1057章 与虎谋皮
中国的工业基础是在苏联的支援下才建立起来的,这一点,即使在两国关系最为紧张的时候,中国都是承认的。
虽然在那个年代,所有人都是改变了称呼,把原来的老大哥称呼成为了苏修,对于苏联方面的感激,一直都是没有少的。不管怎么说,中国跟苏联,都是同一个阵营,这是人民内部矛盾。
两国之间的问题,仅仅只是因为走的道路不同,再加上苏联希望把中国彻底纳入苏联的范围之内,所以,才变成了敌人。
不像两大阵营之间的矛盾,完全就是意识形态的问题。
“刘,这事情可不是你想的这样,如果我们全套技术提供给你们,你认为,这事情还能保密下来?我们之间的关系一旦曝光,你觉得,你们国内的改革开放还能够继续下去吗?”烈日格倒没有说别的,一脸玩味地看着刘一九。
刘一九反而没有什么说的。
在这样的情况下,他还能够说什么?
苏联人,也绝对是不安好心的,根本就没有了当年那种支援兄弟国家工业建设,科技发展的那种精神了。
不过,接下来烈日格的提议,却是让刘一九觉得自己实在是太过以小人之心度了君子之腹了。
“鉴于中国方面的技术基础太差,工业基础薄弱,为了我们双方之间的合作能够进行下去,我方建议,在合作达成之后,我们派出一些技术人员到中国进行指导,同时,中国可以选拔技术人员到苏联相关的单位进行培训。当然,这样的合作,为了保密,不可能大规模地进行……”
烈日格的话,让黄旭华跟刘一九彻底没有想到。
苏联方面居然会这样好心?
人就是这样,如果自己提出来,不管付出多大的代价,得到了,才不会觉得这里面有阴谋什么的。如果对方主动提出来,获得太容易,就会去想着这里面可能有着不可告人的目的。
这反而放刘一九有些犹豫了起来。
难道苏联人是想要从这里面发展他们的情报人员?或者通过这样的方式来监视中国的技术发展?
见到刘一九犹豫,烈日格如何不知道他想的什么?
当即就非常认真地对着刘一九解释着,“刘,我们的目的,并不是为了别的。我们之所以提出这样的方法,不是为了别的,而是希望你们在交付给我们技术的同时,能够提供技术人员对我们进行指导。你们的电子产品,结构跟西方国家有着很大的不同……”
原来如此!
苏联人估计早就在对中国方面的芯片进行逆向研究了。
他们的电子工业不行,在获得了先进的芯片之后,首先就是研究,而不是用到他们的产品上面去。
苏联跟原本历史上的中国没有什么太大的区别,尤其是在电子方面。九十年代,中国想要获得高性能的芯片,根本就没有办法通过正规渠道获得,那些东西都是巴统禁运对中国限制的特别厉害的。
苏联虽然能够通过一些渠道从欧洲以及日本获得一些低端的芯片,中高档的,同样也只能通过走私的手段。
这些年,中国提供了不少高性能芯片给苏联,让他们的一些顶级军事装备性能有着非常大的提升。这样的情况下,苏联人自然会对中国的芯片进行研究。
一开始的时候,除了内部设计,外面的接口倒是能够跟苏联方面的匹配,毕竟中国的所有工业基础都是由苏联援助建立起来的。
到了后来,刘一九为了让中国拥有自己的标准,不再去追赶苏联或者西方国家,反而开始结合两个阵营的技术标准搞出了一套九院自己的标准,苏联使用起来都没有原来那样得心应手,更加不要说把这技术给复制出来了。
听到烈日格这样说了,刘一九倒是放心了不少。
甚至他开始心动了。“苏联内部一直都是黑卫难以进去的。虽然苏联方面的电子工业不怎么样,但是他们的这些芯片弄回去,肯定都是接触那些最为顶级的部门,甚至对方很可能会让中国技术人员帮忙,联合研究一些基础技术。这样一来,就给了我们这边的技术人员接触他们顶级技术人才的机会……”
不得不说刘一九的心思活泛。
仅仅是苏联人提出这样的交换条件,他就开始想着安排人员去接触苏联的顶级人才,等到之后苏联解体,趁着老毛子本土也是一片混乱的时候把那些人才给弄到中国来,或者弄到尼普多桑也行!
“如果是这样,倒是没有问题,只不过,我们这边的技术人员也不是太多,到现在为止,我们都还没有实现工业化生产……”刘一九索性就让苏联人多出点血了。
“这个没有问题,需要什么样的专家,我们可以提供,我们两方联手,应该很容易解决工业化的问题,到时候,我们会把技术无偿提供给你们。”烈日格对着刘一九急切地说道。
他的呼吸甚至都变得有些急促了起来。
黄旭华有些诧异地看着这两位,明明在谈核潜艇相关技术合作的问题,这会儿怎么就说了双方联合搞电子技术的研究?
他倒是没有插话,他们单位不是九院的下属单位,如果惹火了刘一九,估计这家伙就不会把这技术交给他们。
失去了项目,自然就失去了发展的机会。
苏联在电子工业领域不怎么样,但是他们在有基础的情况下,发展起来非常快速,如果把芯片的全套工艺让他们了解到,应该很快就能够解决了中国方面一直无法解决的电子芯片生产工艺。
甚至,可以利用苏联庞大的生产力以及雄厚的技术实力去生产一些顶级的检测设备,比如高倍数的显微镜跟电子显微镜。
没有德国的技术那样精湛,把整个卡尔蔡司都搬到苏联境内的老毛子,在光学领域也是有着不错的基础的。
北斗系统要想让分辨率变得更高,就必须得在光学光电方面取得突破。
或者,让老毛子的专家到中国来?
只要拖着,偶尔给一些技术给苏联,完全能够把这些专家彻底留在九院,让他们为中国的国防工业添砖加瓦。
当即,刘一九就摇了摇头,“我不相信你们!如果我们派出技术人员到你们国内,把所有的工艺技术都展现给你们,一旦你们研究成功,不给我们,我们除了沉默,还能有什么办法?”
“这一点,你不用担心,我们可以派出我们的专家到你们国内。”烈日格一脸笑意地说道。
他的心中,笑得可是远远比脸上更加灿烂。
苏联专家到了中国,完全能够从中国的这些单位里面把他们最顶级的东西都给弄到苏联去。
而且,中国派到苏联方面的技术专家,最终或许也不会愿意再回中国了。
两人的心中,几乎都是同样的想法。
都是为了国家,都是为了从对手身上获得更多的技术,所以,在这样的情况下,双方反而很是容易达成了协议。
两国之间相互派出技术人员对对方的技术进行指导,同时,在相关领域进行更加深入地发展。
苏联确的就是电子工业,中国这方面这几年发展的很是快速,西方世界不知道,一直跟中国进行这方面产品走私的苏联,知道的可是非常清楚。如果能够从中国的专家身上获得所有的技术资料,苏联发方面完全能够补足短板。
中国即使把那些专家截留了,那又如何?
苏联只是某个方面落后。
而中国,则是整体落后,某个方面即使发展起来,都是没有任何用处的。
经过友好的协商,双方愉快地签订了秘密合作的合同。
苏联提供给中国想要的核潜艇技术,但是不会提供中国潜射导弹技术;中国为了获得这些技术,向苏联扩大高性能芯片数量的出口,同时还得加大数控机床的出口。最重要的是,中国得给苏联高性能的电子芯片的全套设计制造技术。
到了这个时候,苏联一开始要求的长空利剑导弹的生产技术,反倒显得不是那么重要了。
刘一九以为对方不会再要,却没有想到,苏联人居然还是提了出来。
合同上面写的非常明白,甚至哪些方面的专家进行互派,他们也都是注明了。
长达一个多月的谈判,苏联人满意而回。
刘一九把两份合同呈现给军方大佬的时候,龙耀华的额头布满了细密的汗水珠子。
“你知道不知道,这样做,无异于与虎谋皮?如果苏联解决了他们的短板,对我们的威胁,将会更大!”老头子的语气很是严厉。
刘一九却丝毫都没有被他给吓到,“首长,即使苏联获得了这些技术,他们也是没有可能再多活太长的时间了。”
龙耀华依然严厉地盯着刘一九,后者继续解释,“他们的目的,我们何尝不知道?但是我们需要苏联技术人员的帮助,否则,我们根本就不可能短时间内取得突破,并且,我们的发动机,虽然取得了突破,基础并不牢靠。苏联不仅能够帮助我们培训顶级人才,同时他们还能够帮助我们提供一些我们在世界上无法买到的装备……”
第1058章 火中取粟为国防
面对这样的情况,龙耀华自然也是无法做主。
两份合同,被一帮子大佬召开内部会议进行讨论。刘一九并没有在场进行解释,因为所有的事情都是向龙耀华解释过。
齐昊作为后勤部的负责人,反而在这事情上面没法发表什么看法。
这次的事情,一旦传出去,影响实在是太大了。当然,如果按照刘一九说的那种前景,完全是可以干一票的,这对中国的某些方面技术也是有着非常大的提升。
“大家都说一说这看法吧。虽然说事情如果出了,完全可以推给九院,毕竟九院很多事情都是他们自己在弄,我们对他们的要求仅仅只是不损害国家利益,不违反国家法律,不违背政府的原则就行了……”
跟美国之间的合作,倒是没有什么。
上面内容虽然广泛,对于中国来说也是非常重要,但是这个合作是公开的。不会等中国方面做出反应,为了宣传的需要,美国方面肯定会向着世界公布这个合同的大概内容,这是瞒不住谁的。
跟苏联之间的合作,则是秘密的,影响远远超过了跟美国之间的先进军舰技术合作。
“我觉得,这样的事情,不应该干。这对于我们来说,虽然能够借助苏联的庞大人才储备以及他们雄厚的工业实力解决我们的芯片工业化生产工艺,但是却是让苏联得到了更大的好处。他们最差的就是电子技术,我们把核心的给了他们,就让他们可以弥补缺陷,到时候,整个世界,谁还能够抗衡苏联?我们跟苏联接壤,受到的威胁将会是最大的。”
一名大佬皱着眉头发言。
他的这个观点,代表了不少人。
虽然合作协议中,中国方面也能够获得不少,绝对不可能比苏联得到更多。
“我同意老孙的意见,我们不能因为获得了一些小利,就让我们的敌人变得更加强大!”
持反对意见的人不少。
他们都是看到了这个合同具体内容带来的影响。
这对于中国的国防实力,能够提升不少,但是却无法提升到可以跟苏联相提并论的水平。
中国的生产能力根本就不行,即使解决了技术问题,能够生产处更加先进的战略核潜艇,也不可能在面临苏联入侵的时候,有用跟苏联一样的军力。
“这些芯片,使用的途径,主要就是战斗机以及导弹等进攻型武器装备。听说我们的龙卫坦克等之所以先进,也是因为这些芯片的存在。给了苏联,我们的坦克优势就将会荡然无存……”
形势,几乎是一片倒。
这些老一辈的大佬,为了国家利益,宁可让国家不借着这个机会发展一些科技,也不能让国家面对更加恐怖的敌人。
不能说他们这种想法是错误的。
老爷子等人的脸色很是沉重。
他们对于这个合作协议也是不看好。
否则,也不会任由目前的状况继续下去。就连龙耀华,即使有着刘一九的全面解释,这个时候都是不好说什么。
“咳咳!”一直没有发言的江森,本来是没有资格参加这样的程度的会议的,不过这次涉及到国防军工科技,他自然得在场。一直一来,他的立场都是摇摆不定,虽然有时候支持,但是更多的时候则是反对九院独立于军工系统之外。他一咳嗽,龙耀华甚至有些紧张起来。
在这方面,他算是专家。
专家的态度,在有的时候,那是具有决定性作用的。
然而,让龙耀华等人没有想到的是,江森开口,不是为了支持那些反对者,“或许,我们觉得我们应该换个角度思考问题。”
所有人都诧异地盯着他。
按理来说,这家伙最应该反对九院的事情。
见到成功吸引了所有人的注意力,场面安静了下来,江森开口继续说道,“虽然看起来,我们获得的不多,苏联人在这场交易中得到更多,对我们的威胁更大。但是不知道大家有没有想过,在目前的情况下,我们最缺的是什么?”
最缺的是什么?
钱呗!
几乎所有人心中都是如此想的。
龙耀华都不例外。
如果有钱,军方的那么多项目至于被阉割掉?
“我们最缺的不是钱,而是时间。在19世纪,国外就开始了工业化的进程,那个时候,我们还在闭关锁国。当我们新中国成立之后,正是我们奋起直追的时候,我们国内的工业科技发展却陷入了停顿……我们跟国外的差距越来越大。大家天天都在说落后就要挨打,我们现在够先进了吗?”
江森的话,让所有人的脸上都有了些许的尴尬,虽然都是经历了无数风雨的大佬们,在这个时候,倒是没有谁刻意控制自己的情绪。
在这里,并不丢人。
“虽然我一直都在反对九院独立于整个军工系统之外,但是刘一九那小子,却让我不得不佩服。因为他考虑问题站的角度跟我们不一样,表面上看,咱们吃亏很大,就是因为我们获得的没有对方多。反过来想,如果不是这样的机会,我们有办法获得这样的机会吗?”
作为国防科技工作委员会的主任,在这事情上面,还是比较有发言权的。
江森的话,已经成功让所有人开始思考了起来。
这事情,或许,并不是他们想的那样,中国得到太少,苏联得到太多。
只有适合的,才是最好的。
“这次的核潜艇技术交易,可以说,完全弥补了我们三位一体核战略的一个缺陷,有了苏联的技术,我们就可以把更多的精力投入到潜射导弹的研究上面……同时,有苏联的帮助,我们实现高性能芯片的工业化生产,完全可以利用我们的技术向着国外出口,即使不出口,不仅仅是我们的军事装备可以使用,民用领域也有很多领域可以使用,这能够有效地提高我们整体科技水平……”
“所以,我
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