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直播之春秋苦旅-第155部分
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第518章 老子与孔子论人与国家的关系
“老子先生？你把社会化解为一个个个体的人后，不是变成了一盘散沙，不是更加地乱了？是不是？在如今这个乱世，个体的人是很难生活下去的。没有了国家！北方的胡人和南方的南蛮，他们会组队入侵我们的大周天下的，抢夺子民的财产的。
特别是北方的游牧人，他们都善骑，日行千里，他们可以千里大奔袭，侵扰我们的边关，抢夺我们的财产！不说个体的人了，是北方的诸侯小国，都无法对抗。
如说！北方的燕国和山国，以及晋国和西边的秦国，他们都无法对抗。是不是？要是没有国家了，哪里能对抗胡人呢……”
老子打断道：“我并没有说不要国家！我只是把国家的本质说出来了，而是你理解错了，怎么理解为不要国家了呢？我说！人与人的组合，形成社会！是不是？”
“是！”
“我说！人与人的组合，形成家庭、家族、团休、组织、部落，是不是？”
“是！”
“我说！当国家不再能够保障子民生存、安全的时候，国家名存实亡，不存在了，没有它的作用了？是不是？”
“是！”
“正如西周！当时是一个多么强大地国家，是不是？可它失去保护子民的作用后，国家再大，也保护不了子民。不说保护子民了，当时它都无法保护它西周自己的都城。最后！迁都到了东周洛邑来了，是不是？”
“是！”
“都城在秦国那边的时候，是西周。搬迁到洛邑来后，变成了东周！这是东周与西周的来历。它们都是周，都是大周朝。周朝在开始的时候，它是强大，是能够保护子民平静地生活、让子民过了一段时间的幸福生活。
可是！几百年后，它失去它的作用了，国家不再是国家！不！国家的权力被诸侯给瓜分了。天子不再是天子，大周朝只能过乞讨一般地生活，靠着诸侯君王的进贡，才能生活。
可以想象！当天子手的玉玺不再起作用的时候，诸侯君王要不要天子的玉玺印章和一纸公后，大周朝到了结束的时候！
从古到今，朝代的更替，不过如此！新的国家，新的朝代开始崛起！
以讲的是国家的起源与国家的衰落。下面！讲到你说的问题！你说的问题在于：个体的人如何保护自己？是不是？”
“是！”
“个体的人如何保护自己，应该不要我李耳来教的，大家都知道。世人都不是傻子，当一个人的能力不够时，他们要组团！是不是？”
“是！”
“最初的团队成员，不用我多说！是自己的家人，是自己的父母兄弟姐妹！然后！是自己的配偶和子女！再然后！我们的家族！再然后！是我们一个地区的人。再然后！是一个更大范围内的人。是不是？”
“是！”孔子又应了一声。但是！他的心里还是不服！老子说的是那么回事？可是？还是接连不起来。
个体的人，怎么去对抗胡人的骑兵？怎么去预防胡人的千里大奔袭呢？
因为！如果没有国家、没有国家的官员来组织、领导，作出防范，我们如何来预防胡人的千里大奔袭呢？
“至于你说的，北方的胡人千里大奔袭来入侵我们！我想？生活在大周腹地的人可能不知道胡人的可恶。但是！生活在北方的人，以及生活在南方的人，他们与胡人、南蛮是经常接触。
你也不要夸张胡人与南蛮的可恶，在平时的时候，他们之间是有来往的，是有商贸的来往的。战争和千里大奔袭，不是天天发生的！
一年的冬季来临之前，秋季的时候，才有可能发生。每年的这个时候，胡人有可能过来掠夺过冬的物资了。或者！这年胡人那边受了虫灾，草场没有了什么地，无法过冬，他们也会过来掠夺一番。
但是！也并不是所有胡人和南蛮都是不讲理的。只有少数祸害，他们才以掠夺为生存手段和生存方式，才想到来大周朝掠夺一番。
我的意思是！生活在北方的人，以及生活在南方的人，他们经常与邻邦接触，他们是有一定地防范的。并不是你想象地那样，任由宰割。
胡人的千里大奔袭，大不了来抢夺集市，在集市杀人，抢夺集市的财物。他们是很少到乡下去的，乡下人散住在各地，相对来说是较贫困的。
当然！也不是绝对！胡人在千里大奔袭的过程，有可能会抢夺经过的村庄。
我的意思是！只要有防范，伤害很小。再则！算有国家的军队驻扎在那里，也不一定能够防止和阻止胡人的入侵。相对来说！有军队驻扎在那里，胡人的入侵会少一些，但并不是绝对没有。
话又说回来！如何没有国家军队驻扎在边关，进行阻止、预防的话。胡人虽然更猖獗一些，但是！双方的伤亡也更惨重一些。由愤怒和仇恨的人们组织起来的反抗队伍，更能斩杀来犯之敌。胡人的骑兵深入大周腹地更深一些，活着回去的人也越少一些。
最后地结果只会是：造成了双方人员的伤亡，而胡人并没有得到多少好处。他们派来入侵的人，一般都是胡人的青壮年。结果！他们大多数人，都死在入侵、掠夺的道路……”
说到这里！老子发现他说得有些远了，偏离了主题。
他看了看孔子，改口道：“只有我们认识到自己的力量单薄的时候，我们才会主动组织团队，以此来增加自己的力量！是不是这么回事？因此！会跟你的想法一样，你不是以遵守周礼为己任？然后给别人示范、模仿、效仿？是不是？
不同地是！你是以迎合社会管理而这样做的。而世人！自发地组织团队，那是生存的需要，是保护自己的需要，是自我需要！你懂么？
与你的想法不同不同在这里！你是为了迎合社会管理，而世人是为了自我保护……”
“老子先生！”孔子打断道：“你说的这种方法，自发是人们自发的，不是人为的！但是？问题出来了：人们都自私地为了自己，社会不一样乱？没有国家了，不是更乱？以老子先生说的，这个时候是没有国家存在的？是不是？”
老子点头应道：“我说的这个时期，应该是没有国家的，你说的没有错！”
“那不得了？是不是？老子先生？没有国家，没有智者来管理、维持，让这些人自发的组织成一个个自私的队伍，社会不是更加地乱……”
老子并没有立即回答孔子，只是看着孔子笑。
“我？我说错了吗？”孔子问道。
老子依然没有说话，摇头笑着。
第519章 你把理论与现实混淆了
“老子先生？我？我说错了吗？”见老子只是看着他笑，孔子又怀疑了起来：是不是自己又哪里说错了？
“你没有说错！”老子笑道。
“没有说错？”
“但你把理论与现实混淆了！”
“理论与现实？”孔子更是不解了。
“我说的是理论！而你！把它直接对照到现实中来了。而且！对照到现阶段的现实中来了。不！应该是你所理解的现实生活中来了。”
“我？”
“呵呵呵！”老子笑着，扶了一把胡须。然后！看着孔子。
“我？”
见孔子还是不理解，老子这才说了起来。
“我说的是道家理论，但是！不是胡编出来的理论，而是根据历史事实而总结出来的。你说的没有错！按照我刚才说的理论，那个时期应该还没有国家。但是！国家在很早以前就存在了，是不是？你想想是不是？”
“是！”孔子点点头。
可是？他还是没有明白老子说这话的意思：理论上，那个时候国家不存在。而在现在生活中，国家早已存在。
这这这？这两者之间是什么关系呢？
“这个时期国家虽然是存在地，有时！也能起到一定地作用！比如说！新的势力影响国家安全的时候，这个时候的国家，又起作用了，统治者又利用国家这个机构来镇压新生势力。
因为！不管你的新生势力是不是有利于人民的生存，但是！影响了统治者的地位。你掌管了国家权力，就意味着他们要下台。甚至！是生命之忧。
这个时候，就要看哪个势力更有利于人民的生存了。如果！新生势力更有利于人民生存，那么，旧势力就会迅速灭亡。反抗也无效，因为人民站在新生势力这边。
新生势力，就是人们自发组合而成的势力。
而你先前说的，人们自发组合而成的势力都是自私的，显然是偏颇的，没有说到重点上面。
自私是自私的，不为私又如何成其私。天地之所以长且久，是因为无私！但是！最后的结果还是：因为天地的无私，从而成就了它的自私。
第520章 老子评苌弘的曲子
老子说完，不再理孔子的反应，走出周藏室，来到外面。
周藏室的门外，张山风正贴着耳朵在门缝上朝着里面听着，里面老子与孔子的说话，他听了一个大概。听的不是太清楚，大概是什么意思，他听到了。
见老子出来了，他赶紧站到一边，装着没事的样子。
老子出来后，首先朝着张山风瞪了一眼，没有说话。
护卫们见老子出来了，一个个假装忙碌地样子，好像他们根本没有听里面说话似的。其实！他们跟张山风一样，都在侧耳听着里面的说话。只是！他们没有敢象张山风那样偷听。但是！一样听出了一个大概。
在他们的印象中，老子训了孔子一顿。
见孔子被老子训了一顿，护卫们都觉得很解气。不知为什么？他们有些看不惯孔子的作为。内心里，都很鄙视，觉得孔子这人有些做作。
装比！孔子给他们的印象就是：装比。
在大门的一侧，方基石与苌弘站在那里，正说着话。两人站立的位置，应该是听不到里面说话的。很显然！是方基石或者是苌弘故意走到这边的，不听里面的说话声。
见老子出来了，苌弘朝着方基石拱了拱手，就迎着老子过去了。远远地，就朝着老子拱手弯腰，一副特别尊重地样子。
方基石见苌弘这家伙“翻脸”这么快，看见老子出来了就不理自己，不由地摇头苦笑。他并没有对苌弘有什么看法，相反！还一样欣赏他。
可以看出！这个苌弘，他对音乐的酷爱。遇上知己了，他就忘乎所以。就跟孔子一样，看见书了，他就不顾一切。
老子朝着苌弘点了点头，然后！也拱了拱手。
“又谱了什么好听的曲子啊？呵呵呵……”老子笑道。
“空谷回音！空谷回音！我暂时给它取名为空谷回音。来来来！我弹给你听？有没有空谷回音的韵律？”
一番周礼之后，苌弘上前扶住老子，然后挽着老子的手臂，往客厅那边走。一边走还一边吩咐随从：“把琴给我架好！给老子泡上好茶。”
至于方基石那边，苌弘一时都“重乐轻友”，把他忘记了。到了客厅门口的时候，苌弘才想起来，回头看了一下。见方基石跟过来了，才歉意地笑了一下。
“大神！不好意思！来吧！听听我弹奏的曲子！我新写的曲子！呵呵呵！……”
方基石笑着点了一下头，跟了进来。
苌弘的琴，早已架好了，在老地方，在老子主位的一侧。他来的时候，就把琴架好了。只是！没有敢调试琴音。听说老子给孔子讲道去了，他没有敢弄出大动静。
张山风没有人理他，但他也跟了进来。坐在偏远的角度里，自得其乐。他是个顽童，苌弘不把他当回事。再则！每次来都不需要他服侍，他都带着随从过来的。
他的随从，其实是他的护卫，是主子派来保护他并服侍他的。
就算张山风想向他献殷勤，都没有献殷勤的机会。
落座后，苌弘朝着现场所有人扫视了一眼。然后！深吸一口气。再把双手平放到琴面上，轻轻地放上面的，没有一点声音出来。再然后！才轻轻地弹试了一下琴音。
琴音清新悦耳，好像很正常。他又弹试了一下，确定韵律没有问题，才朝着老子拱了拱手，说道：“请先生赐教！”
然后！才十指拨动琴弦，弹奏起来。
他的手指很灵巧，在琴弦上慢慢地捻动着，琴弦发出缓慢而低沉地声音。几息之后，节奏快了，音律变得急促。再然后！琴音又变，变得舒缓起来。到了巅峰时刻，他的手指顿住了，琴声也停止了。但是！却给人那种回音的感觉。在你的耳边，仿佛回荡着空旷的声音……
一曲终了，全场寂静！
过了好一会儿，张山风在一边讨好地叫了起来：“好！”
这个好讨的声音，没有人理睬他。方基石朝着他看了一眼，脸上没有任何表情。苌弘也看了他一眼，脸上一样没有任何表情。
苌弘的随从也朝着张山风看了过去，脸上倒是有表情。但是！不是感激或者羡慕，而是一脸的鄙视。
张山风见状，一脸自嘲地笑着。
周藏室内的护卫们见状，一个个都是一副幸灾乐祸地样子。
老子没有理睬外界的表现，闭目静坐在那里。他在用心感受着苌弘弹奏的音乐，感受来自音律带来的效果。
苌弘把眼睛看过来，眼神中有些可怜巴巴地。
方基石也朝着老子看着，他是个音乐盲，听不出所以然，更说不出所以然。他是个武者，身上没有艺术细胞。
在大家的注视下，老子才慢慢地睁开眼睛，朝着苌弘看着。然后！点了一下头。
“嗯！很好！”老子客套地说道。
“先生？”苌弘听了，觉得很失望。
“我个人觉得！在节奏和音律上面，对比感太强烈了。我不懂音律，我就凭着感觉。太强烈了会给人一种做作的感觉，不自然。如果这首曲子在节奏和音律上面，平缓一些，舒缓一些，效果也许会更好一些……”
“对对对！高音的地方太高，低音的地方太低，给人一种突然地感觉！”这时！张山风又不知趣地打断老子的话，说道。
见张山风打岔，大家都不高兴。特别是苌弘，最不愿意听到张山风的评价。这是什么评价？这明明是否定。
其他人，也都很气愤，看向张山风的眼神都是不友好的。
还没有等到众人发作，老子接茬道：“然也！如果把曲子弹奏的时间再长一些，这种强烈地反差，也是可以接受的。曲子太短，反差太大，就容易让人产生反差。曲子！是一首不错地曲子，必须肯定！……”
听了老子的解释，苌弘不住地点头，觉得说的在理。
他每次来找老子听曲，老子都能指出他曲子中的不足之处。每每按照老子的指点修改之后，曲子就变得更加地完美了。
也正是如此，每谱一首曲子，他都要过来找老子。
张山风见老子说的，正是他理解的，不由地一个人得意地笑着。
第521章 孔子闹情绪
老子走后，孔子一个人坐在周藏室内。此刻！他的心情很复杂，也很混乱。强烈地自尊心，让他有些无法接受老子对他的态度。
可是？在老子面前，他无可辩驳！
老子的话语中，他找不出错误。相反！自己每说一句话，好像其中都有错误。
老子走后，孔子调适了好一会儿心理，才让自己平静下来。
平静下来后的他，并没有去思考老子抛给他的问题：人为什么活着？人活着是为了什么的。而是！回想着先前与老子的对话。回想着自己到底哪里说错了，老子所说的话语中有没有错误。
就在他快速回想的时候，客厅那边，传来了苌弘弹琴的声音。听了一会儿，他又显得激动起来，爬了起来，奔向门口。但是！到了门口的时候，他停住了，并没有出去。
他就站在门口，静静地听着。等到苌弘的曲子弹奏完毕，他才从门口折身回来。坐到席位上，他并没有去想老子提出的问题。而是！沉醉在苌弘弹奏的曲子里。
这首曲子，他在苌弘的家里听了n回，深深地被这首曲子的意境打动了。这首暂命名为“空谷回音”的曲子，不是那天来周藏室时苌弘弹奏的那首。
那天弹奏的曲子，是苌弘以前的旧作。一样！那首曲子也是在老子的指点下，才那么完美的。
方基石是第一次听“空谷回音”，可他并不懂音乐，自然是说不上来。
过了好一会儿，孔子才从音乐的意境中回过神来。想起老子提出的问题，坐在那里，他又发了好一会儿呆。
人活着是为了什么？人为什么而活着？这么简单地问题，还需要思考嘛？
人？为什么活？人？活着是为了什么？
我？我应该如何回答？
孔子在想：我要是以我的理解说了，老子会怎么说呢？
不用猜想！我按照我的理解说了，他一定又指出我的错误。反正！我在他面前，什么都是错误的！就他有理！他有什么理呢？他能说得清他的“道”吗？
道是什么？道就是神，至高无上的神！
有了这个想法后，孔子露出一个自嘲地笑容。然后！伸手拿起一本竹简，翻看了起来。结果！让他很生气，这卷竹简他已经看过了。
他搬来的竹简，老子都收拾了一遍，不是他先前摆放的位置了。先前的时候，他摆放的位置都是有规律的，看过的书放在一边，没有看的书，都摆放在原来的位置上。
现在！一切都乱了。
他又随手拿起一卷，结果！又是看过的。再拿起一卷，又是看过的。再拿起一卷，还是已经看过的……
把摆放在上面的竹简抽样看了一遍，发现：都是看过的。他就灵机一动，从竹简堆下面抽出一卷。结果！正如他所料，是他没有看过的。
为了证实自己的判断，他又抽出一卷。结果！正如他所料，又是一卷他没有看过的。
很显然！老子是有意这样放的。把他看过的书摆放在上面，没有看过的书全部摆放在下面了。表面上！他搬来的书并没有搬走。但是！就是不方便他再翻看了。你要翻看你就得浪费时间，从竹简堆里面来寻找……
孔子把手中的竹简砸竹简堆上，生着闷气。
很显然！老子是前辈打压晚辈！
这是故意的！不是无意的。
我承认！你的学问比我大！但是！我不服！因为！你的年龄比我长！你看的书比我多！你在周藏室工作，整天都看书！我孔丘要是看了这么多书，我跟你一样有学问。
周礼！是拯救不了这个世界，可是？你的道学就能拯救这个世界了？
研究周礼、研究传承，也没有什么不好啊？周礼！我们可以有选择地继承啊？也不能说一无是处！你也承认了：周礼！是需要的！
你说：在任何年代，礼制都是需要的。世人需要一个行为规范、一个标准地行为准则！
又生了一会儿闷气，孔子才静下心来，从竹简堆下面抽出几卷急需看的关于周礼方面的书。捧起了书本，他就什么都不知道了。
客厅这边，老子又就苌弘的曲子发表了自己的意见。苌弘按照老子的意思，现场改曲现场弹奏。
“嗯！把这一段加长！就这个调子，加长！再加长！就这种感觉！好！好！音量加大！嗯！好！再加大！嗯……”
老子闭着眼睛，一边听着曲子，一边现场指导。
张山风自得其乐了一会儿，见时间不早了，就去准备中午餐。
方基石一直坐在那里，他虽然不懂音乐，可在老子的解读下，在苌弘的现场弹奏下，好像有了一些感觉。经过前后曲子的对比，他也感觉出来了，经过修改后的曲子，好像更合理了。
苌弘的随从见张山风去做饭，也跟了过去，把他们带过来的食物拿出来。然后！帮助张山风做饭。
每次来老子这边吃饭，他们都要带些食物过来的。他们都知道，老子的钱是很紧的。不仅要往老家带，还要填补周藏室内古籍修复上面的缺口。
指点完苌弘的曲子，老子就不再说话，进入修炼状态。通过“开天眼”的功夫，他进入周藏室内。见孔子又看起了周礼，很是生气。
不由地在心里骂道：一头犟牛。
苌弘谁也不理，完全处在他音乐当中。按照老子的意思把曲子加长后，又重新弹奏了一遍。觉得不是很满意，又进行修改。就这样！反反复复。
方基石的处境很尴尬，一个人坐在那里。无奈之下，他也盘起腿来，闭上眼睛，进入修炼状态。
张山风把中午饭做好，过来朝着大家看着。见苌弘在弹奏，他没有敢打扰，没有自讨没趣。他知道！他在苌弘的心目中，是什么形象。
等到苌弘的曲子弹完了，他才来到老子身边，轻轻地唤道：“先生！吃饭了。”
老子睁开眼�
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